Peugeot 207 XA 1.6 HDI VS Opel Astra Sport 1.7 cdti

[rjtd21]

Fazemos uma corrida, né?

Põe ai então os números de quanto vendeu um e outro.
Já que usaste isso como argumento, de certeza que sabes os números de cór.
Vá, quantos GTCs e quantos 207 foram vendidos desde Março do ano passado? Quantas pessoas viste a relatar problemas com 207 e quantas viste a relatar problemas com um GTC, ambos comprados depois de Março de 2006? Quantas pessoas viste a queixarem-se que o carro não deu sinal nem pegou com um 207 e com um GTC desde Março de 2006? Quantas pessoas vieram cá ao fórum dizer que o 207 novo deles estava a ir de reboque para a oficina? Ou que foram dezenas de vezes à oficina resolver problemas num 207, durante este periodo.
E volto a frisar: o 207 em Março de 2006 tinha zero meses de comercialização, ao contrário do Astra que já estava no mercado à mais tempo.

 

[Cahib]

Põe ai então os números de quanto vendeu um e outro.
Já que usaste isso como argumento, de certeza que sabes os números de cór.
Vá, quantos GTCs e quantos 207 foram vendidos desde Março do ano passado?

Ponho tudo o que quiseres...





...desde que me apeteça.[]

 

[rjtd21]

Como disse, e bem, um colega meu:
"Todos os carros podem dar problemas, mas comprar um Astra GTC é dar muita sorte ao azar".

 

[Cahib]

Põe ai então os números de quanto vendeu um e outro.
Já que usaste isso como argumento, de certeza que sabes os números de cór.
Vá, quantos GTCs e quantos 207 foram vendidos desde Março do ano passado? Quantas pessoas viste a relatar problemas com 207 e quantas viste a relatar problemas com um GTC, ambos comprados depois de Março de 2006? Quantas pessoas viste a queixarem-se que o carro não deu sinal nem pegou com um 207 e com um GTC desde Março de 2006? Quantas pessoas vieram cá ao fórum dizer que o 207 novo deles estava a ir de reboque para a oficina? Ou que foram dezenas de vezes à oficina resolver problemas num 207, durante este periodo.
E volto a frisar: o 207 em Março de 2006 tinha zero meses de comercialização, ao contrário do Astra que já estava no mercado à mais tempo.

E deveria responder ao post original, ao da 01h48 ou a este da 1h51??

 

[Cahib]

Como disse, e bem, um colega meu:
"Todos os carros podem dar problemas, mas comprar um Astra GTC é dar muita sorte ao azar".

Einstein?

 

[Bodygard]

Esbocem todos os argumentos sobre a diferença de segmentos menos o espaço, neste caso de comerciais...please
Ainda hoje tive dentro de um Astra 1.9cdti 150 e estiquei o braço para a direita e toquei no forro da porta. Acontece o mesmo no meu Ibiza e um é segmento B e o outro segmento C.

Mesmo assim ia para o Astra. Explico porquê:
Dá uma sensação de maior qualidade e robustez (por exemplo basta carregarem no forro das portas em baixo e vêm que é material mole! sim é verdade. Nem o seu maior rival - o Golf - é assim)
O motor é competente e de certeza que não é muito inferior ao 1.6 do Peugeot.
Gosto mais do comportamento do Astra do que do 207.

 

[Cahib]

Esbocem todos os argumentos sobre a diferença de segmentos menos o espaço, neste caso de comerciais...please
Ainda hoje tive dentro de um Astra 1.9cdti 150 e estiquei o braço para a direita e toquei no forro da porta. Acontece o mesmo no meu Ibiza e um é segmento B e o outro segmento C.

Mesmo assim ia para o Astra. Explico porquê:
Dá uma sensação de maior qualidade e robustez (por exemplo basta carregarem no forro das portas em baixo e vêm que é material mole! sim é verdade. Nem o seu maior rival - o Golf - é assim)
O motor é competente e de certeza que não é muito inferior ao 1.6 do Peugeot.
Gosto mais do comportamento do Astra do que do 207.

É a opinião de 65% dos participantes deste tópico!

Opel Astra Sport 1.7 cdti - 100 cv 65%
Peugeot 207 xA 1.6 hdi - 110 cv 35%

 

[kerumirembora]

Tirando o Tubular Bells que andou a ver as folgas do 207, ainda não vi ninguém neste tópico a dizer que teve problemas com um. Ninguém veio narrar problemas em série.

Ninguém disse, mas eu posso dizer.

Como referi anteriormente sou proprietário de um 207 XA 1.6hdi 110 neste momento com 3000 e poucos km's.

Os problemas que apareceram foram estes:

- Os 4 piscas ligam volta e meia quando travo normalmente em terreno mais acidentado, como se fosse uma travagem brusca de emergência, mas na realidade é uma travagem normalíssima.

- Os travões de trás estão "demasiado afinados". Já aconteceu por 2 ou 3 vezes fazer travagens a baixa velocidade em alcatrão sujo (com terra), sentir a traseira a fugir ligeiramente porque as rodas de trás bloquearam.

- Vidro do condutor tem mau feitio, insiste em não fechar. Às vezes "passa-se" e só à 3ª ou 4ª é que lá vai.

- A porta do porta luvas parece estar perra ou "pouco oleada". Demora muito a descer. Desce muito devagar.

- Os limpa pára brisas tem vida própria. Aconteceu por uma ou duas vezes quando estão na posição de automático, começarem a funcionar sem que haja razão para isso.

Ainda não fui à Peugeot ver estas tretas, mas vou lá num futuro próximo.

 

[Cahib]

Ninguém disse, mas eu posso dizer.

Como referi anteriormente sou proprietário de um 207 XA 1.6hdi 110 neste momento com 3000 e poucos km's.

Os problemas que apareceram foram estes:

- Os 4 piscas ligam volta e meia quando travo normalmente em terreno mais acidentado, como se fosse uma travagem brusca de emergência, mas na realidade é uma travagem normalíssima.

- Os travões de trás estão "demasiado afinados". Já aconteceu por 2 ou 3 vezes fazer travagens a baixa velocidade em alcatrão sujo (com terra), sentir a traseira a fugir ligeiramente porque as rodas de trás bloquearam.

- Vidro do condutor tem mau feitio, insiste em não fechar. Às vezes "passa-se" e só à 3ª ou 4ª é que lá vai.

- A porta do porta luvas parece estar perra ou "pouco oleada". Demora muito a descer e desce muito devagar.

- Os limpa pára brisas tem vida própria. Aconteceu por uma ou duas vezes quando estão na posição de automático, começarem a funcionar sem que haja razão para isso.

Ainda não fui à Peugeot ver estas tretas, mas vou lá num futuro próximo.

Espero que ninguém venha insinuar que és um clone meu ([] )!

De facto todos os carros dão alguns problemas. O que é preciso é que não sejam graves e que os concessionários os resolvam.

 

[Boxer]

Para além dos meus dois amigos que referi e que possuem GTC's (um 1.3 que já tem dado alguns problemas, nomeadamente os barulhos da suspensão e do volante que não aprecem ter solução perspectivada, e um 1.9 que, até à data, está impecável tirando os sensores de marcha-atrás), tenho um terceiro amigo que comprou uma Caravan 1.3 e que já teve esses problemas com o imobilizador um par de vezes, tendo que ser assistido por um mecânico da Opel que vai ter com ele, dá carga directamente ao motor de arranque fazendo um "by-pass" e lá lhe arranja o problema.

Mas isto é como tudo, qualquer carro pode dar problemas. Muitos, poucos, não importa... o que é preciso é um bocado de sorte, porque pagar balúrdios por um carro, hoje em dia, não nos dá garantias de nada.
E isso remete-me para outra questão: carros novos, nunca mais compro. Só quando tiver tanto dinheiro que não saiba o que fazer com ele, e mesmo assim tem que ser um carro de que eu goste e que ainda não arranja usado.

 

[Cahib]

Para além dos meus dois amigos que referi e que possuem GTC's (um 1.3 que já tem dado alguns problemas, nomeadamente os barulhos da suspensão e do volante que não aprecem ter solução perspectivada, e um 1.9 que, até à data, está impecável tirando os sensores de marcha-atrás), tenho um terceiro amigo que comprou uma Caravan 1.3 e que já teve esses problemas com o imobilizador um par de vezes, tendo que ser assistido por um mecânico da Opel que vai ter com ele, dá carga directamente ao motor de arranque fazendo um "by-pass" e lá lhe arranja o problema.

Mas isto é como tudo, qualquer carro pode dar problemas. Muitos, poucos, não importa... o que é preciso é um bocado de sorte, porque pagar balúrdios por um carro, hoje em dia, não nos dá garantias de nada.
E isso remete-me para outra questão: carros novos, nunca mais compro. Só quando tiver tanto dinheiro que não saiba o que fazer com ele, e mesmo assim tem que ser um carro de que eu goste e que ainda não arranja usado.

Nos usados ainda precisas de mais sorte. Sorte que o carro tenha vindo ok, sorte para que se o carro veio com problemas o dono os tenha conseguido resolver e sorte no proprio primeiro dono...

 

[kerumirembora]

Espero que ninguém venha insinuar que és um clone meu ([] )!

De facto todos os carros dão alguns problemas. O que é preciso é que não sejam graves e que os concessionários os resolvam.

Exactamente. Por ex: O problema do vidro do condutor no 207 é muito frequente e perfeitamente conhecido pela marca.

De resto, espero que os problemas que tenho sejam de fácil resolução e sejam mesmo resolvidos. Porque todos sabemos que os concessionários às vezes tem bastante relutantancia em fazer o que são obrigados a fazer, que é arranjar um carro numa garantia.
Eu tive um problema no AC no meu anterior Corsa C e tive que ir 3 ou 4 vezes ao concessionário para o resolverem e nunca ficou a 100%.

Mas de facto das "voltas" que dei no fórum dos GTC's fiquei com a ideia que havia um número considerável de pessoas a queixarem-se dos mesmos problemas.

 

[K2000]

Vou fazer um bocado de advogado do diabo, mas nos fóruns, é perfeitamente natural ficarmos com a impressão que determinado modelo só dá problemas. Quem tem mais tendência a relatar as suas aventuras é obviamente quem tem problemas, quem está bem não tem grande coisa a dizer.

Dito isso, o problema é a lata que alguns têm em falar na "fiabilidada/qualidade" Opel, quando no fim de contas, a Opel é igual às outras, tem problemas como todas, tem carros menos felizes, como todas, tem uma assistência duvidosa, como todas (em portugal).

Neste caso específico, é uma comparação disparatada, são de facto de segmentos diferentes, quer se goste quer não se goste, dentro de cada marca há diferenças, nem que sejam poucas, entre a "qualidade" dos vários segmentos, essa é a realidade, é por isso que também cobram mais por isso.

Porque não comparar Astra Vs 307 ou Corsa Vs 207, não seria algo mais "justo"?

Mais uma pequena coisa, o espaço neste caso é uma "não questão", como se tratam de comerciais, vai tudo dar ao mesmo, as diferenças serão sobretudo no comportamento e com o passar do tempo nos ruidos parasitas.

 

[Cahib]

Vou fazer um bocado de advogado do diabo, mas nos fóruns, é perfeitamente natural ficarmos com a impressão que determinado modelo só dá problemas. Quem tem mais tendência a relatar as suas aventuras é obviamente quem tem problemas, quem está bem não tem grande coisa a dizer.

Dito isso, o problema é a lata que alguns têm em falar na "fiabilidada/qualidade" Opel, quando no fim de contas, a Opel é igual às outras, tem problemas como todas, tem carros menos felizes, como todas, tem uma assistência duvidosa, como todas (em portugal).

Neste caso específico, é uma comparação disparatada, são de facto de segmentos diferentes, quer se goste quer não se goste, dentro de cada marca há diferenças, nem que sejam poucas, entre a "qualidade" dos vários segmentos, essa é a realidade, é por isso que também cobram mais por isso.

Porque não comparar Astra Vs 307 ou Corsa Vs 207, não seria algo mais "justo"?

Mais uma pequena coisa, o espaço neste caso é uma "não questão", como se tratam de comerciais, vai tudo dar ao mesmo, as diferenças serão sobretudo no comportamento e com o passar do tempo nos ruidos parasitas.

Na generalidade, concordo contigo.

 

[rjtd21]

Vou fazer um bocado de advogado do diabo, mas nos fóruns, é perfeitamente natural ficarmos com a impressão que determinado modelo só dá problemas. Quem tem mais tendência a relatar as suas aventuras é obviamente quem tem problemas, quem está bem não tem grande coisa a dizer.

Em primeiro lugar, farto-me de ver pessoas satisfeitas a postar aqui sobre os seus carros, o que vai contra a tua teoria de que geralmente só posta quem tem problemas. Como exemplo, no site do gtcteam há mais de 606 tópicos genéricos contra 146 de problemas. 25000 mensagens sobre assuntos genéricos, contra 5000 a falar de problemas. Assim, efectivamente as pessoas que estão bem têm muita coisa a dizer. Seria interessante comparar a percentagem problemas/genericos nos outros fóruns de outras marcas (recordem-se que o fórum é só relativo a Astras GTC, e não relativo a todos os Astras ou à marca Opel).
Em segundo lugar, sendo que a probabilidade de quem compra um carro que tenha problemas postar no fórum é igual para todas as marcas, como se explica que se vejam mais queixas de uns modelos em relação a outros?
Em terceiro, como se explica que se vejam diversos relatos de carros do mesmo modelo com os mesmos problemas, e que estes se venham a repetir por toda a vida do carro em questão?

PS: aguardo provas que mostrem que o Astra GTC vendeu mais que o C4, o Megane, ou o 207.

 

[K2000]

Pelos vistos é uma regra válida para todas as marcas, menos para a Opel.

[] [] []

 

[Cahib]

Pelos vistos é uma regra válida para todas as marcas, menos para a Opel.

[] [] []

É isso. E eu nem sequer costumo escrever nesse forum pois eu tenho uma caravan. Aquilo não é para mim!!!![]



PS- Afinal o dito forum está aberto a toda a gente, lá como cá, toda a gente é bem-vinda e existem inumeros proprietarios de 5p e caravans...
E afinal até lá tenho uns posts meus....

 

[1alfista]

Entre os 2 preferiria o Astra.

 

[JCSTILO]

Boas,


Segmentos diferentes não têm lógicamente grande comparação possivel...

Astra, sem dúvida!

Cumpts,
JC_STILO

 

[K2000]

Boas,


Segmentos diferentes não têm lógicamente grande comparação possivel...

Astra, sem dúvida!

Cumpts,
JC_STILO

São diferentes, mas muito próximos, inclusivamente no preço.