O balofo em numeros... (Peso do 159 vs. concorrencia)

Não liguem ao peso, não. O peso piora tudo.
Vejam o Veyron, por exemplo [:)]

E então.. até para a semana, que vou-me pirar. Já vejo ovos podres a voar nesta direcção [:D]
 
Nightlord_CTR disse:
Exactamente!!! Em vez da discussão se aquele é melhor ou pior...tipica "a minha **** é maior que a tua" [:)] , deveria-se olhar mais de uma forma genérica para esta questão!!!

Até porque o problema grave nem é a escalada de potências necessária para comportar esse peso, esse aumento é facilmente atingido com a maior tecnologia e desenvolvimento nos motores...a questão é outra:

A agilidade, onde fica? O comportamento? (já nem falo da travagem que terá de ser mais potente...mas que também se conseguirá) -> São coisas que nunca se conseguirá chegar se não se inverter a tendência de aumento de peso -> Qualquer dia parecemos americanos em banheirões gigantes, a comer e fazer tudo num carro como se fosse em casa -> eu cá sempre soube distinguír bem os 2 conceitos [:D]
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Não posso concordar com isto.
O aumento da tecnologia tem como objectivo suposto melhorar, evoluir,
optimizar, etc. Porque é que o peso não entra nesta equação?
Se pegarmos, como exemplo, no i6 3.0 da BMW, vêmos a tecnologia a trabalhar no bom sentido, criando o 6 cil mais leve do mercado.

Um boa maneira de ver a evolução da tecnologia é acompanhar o mundo das duas rodas.
Sobretudo nas desportivas, a cada geração de um determinado modelo, passo sempre a ler. "A modelo X, relativamente à sua antecessora perdeu Y kg."
E quando constatamos onde estes modelos perdem os kilos, normalmente envolve o redesenhar de certos componentes. Ou então, a utilização de novos materiais, mas de modo a que não prejudique o preço de venda ao publico.

Porque não aplicar esta metodologia ao mundo automóvel?
São raros os exemplos em que isso acontece.
Temos actualmente o caso do TT, que utiliza uma estrutura hibrida aluminio/aço que permitiu a esta geração ser mais leve.
Temos o caso do série 5, que perdeu 70/75kg relativamente ao antecessor.

E o caso mais recente, em que o novo Mazda 2, em que aparentemente (a necessitar de confirmação) perdeu uma boa centena de kilos em relação ao seu antecessor.

é caso para dizer... boa evolução tecnológica
 
crash 'tou contigo. O problema dos fabricantes é que desenvolvem muita palha, porque o pessoal quer é mariquices. E mariquices correspondem a um acréscimo (notório) do peso.
No capítulo da segurança, por exemplo, que costuma ser a desculpa mais recorrente para o aumento do peso dos carros, porque não desenvolver formas de usar materiais mais leves e igualmente resistentes (ou mais, até)? E isto para não falarmos de coisas mais óbvias, como a própria carroçaria, elementos mecânicos (da suspensão, transmissão, etc...).

É que, ainda por cima, o aumento do peso dum carro implica um aumento do peso de componentes que têm que ser redimensionados em resposta a essa solicitação, como os travões, a suspensão e as próprias ajudas electrónicas que visam corrigir as anomalias dinâmicas geradas pelo peso excessivo.
 
carrega-lhe disse:
As marcas têm de começar a apostar em materiais leves...já não sei qual o material que foi utilizado no A2, mas é a este que me refiro mais especificamente [;)]
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Pois, e por se andar a construir em aluminio é que depois saiu com um preço... (como diria a Floriseca) extramega rifoleiro...oque ditou, em parte, o seu fracasso. E o mesmop se poderia contrapor com o A8.
Só conduzi a carrinha 159 e por uns escassos 1,5kms,logo nem dá para me pronunciar, para não ser tendecioso.
Mas, como me apetece ser tendencioso, e defendendo a minha dama, posso, de repente dar um exemplo de uma carro que conheço bem, mais pesado, melhor nas acelerações, recuperações, com um comportamento dinamico quase tão bom (então em curva!!!), projecto quase pré-historico comparado com 159 e muito mais barato... Mondeo 155CV
Claro que não é "cuore sportivo" de aspecto mas é-o mais em motor. Esse 150 CV já me tinha desiludido imenso no 9.5
 
carrega-lhe disse:
Nem eu disse que eram mau [;)] Aliás, andava aí um teste em que era até superior ao Bimmer serie 3 :eek:
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a pedido de várias familias... [:D]

comp3rw.jpg







http://www.youtube.com/watch?v=zON4bWsl2Ek








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Última edição:
petrus disse:
Não digas isso nem a brincar! Já conduzi um 159 com esse motor e o Laguna com o de 175 (ambos tinham poucos km) e digo-te uma coisa: NÃO TEM NADA A VER! O Laguna responde mais, anda mais e recupera melhor! Só não gostei de o achar muito bruto! Algo parecido ao 1.9 tdi de 130/150 cv!!
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Ainda bem que quem sabe fala, porque senao ainda se criava o mito que os motores Alfa com menos 25cv e mais peso, conseguiam superar isso e ser os mais rapidos....
 
quem vos ouvir falar até pensa que a Laguna arrasa. [:)]

http://automotor.xl.pt/0706/2302.shtm

aliás, chega a perder nas reprises 60-100 km/h.

mau era se com menos 120kg e mais 25cv não anda-se, ainda que ligeiramente, mais.

mas esse curto melhor andamento não justifica o gasto de mais quase 1l/100km.
 
Última edição:
AF147 disse:
quem vos ouvir falar até pensa que a Laguna arrasa. [:)]

http://automotor.xl.pt/0706/2302.shtm

aliás, chega a perder nas reprises 60-100 km/h.

mau era se com menos 120kg e mais 25cv não anda-se, ainda que ligeiramente, mais.
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Tens a certeza que é a 2.0 dCi 175 cv? [:D]

http://motor.terra.es/motor/pruebas/nuestros.cfm?id=MOT32339&id_version=18103
[:p]

e já agora o 2.0 dCi 150 cv:

http://motor.terra.es/motor/pruebas/nuestros.cfm?id=MOT29599&id_version=16881

[:blush:]
 
Bernie disse:
Ainda bem que quem sabe fala, porque senao ainda se criava o mito que os motores Alfa com menos 25cv e mais peso, conseguiam superar isso e ser os mais rapidos....
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Quem te ouvir falar até pensa que o peso e os cvs são os únicos factores determinantes das prestações.
Deves apanhar algumas surpresas na estrada, não?
 
Leonardo Sinisgalli disse:
Quem te ouvir falar até pensa que o peso e os cvs são os únicos factores determinantes das prestações.
Deves apanhar algumas surpresas na estrada, não?
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Aproveita e ve se descobres tambem uma coisa muito gira "relacao peso/potencia"...
Nao apanho mais surpresas que tu de certeza absoluta...

Ja agora que estás numa de pesquisa, anda em carros com mesmo peso e 25 cavalos de diferenca e depois ai dá uma opniao fundamentada.
 
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Bernie disse:
Aproveita e ve se descobres tambem uma coisa muito gira "relacao peso/potencia"...
Nao apanho mais surpresas que tu de certeza absoluta...

Ja agora que estás numa de pesquisa, anda em carros com mesmo peso e 25 cavalos de diferenca e depois ai dá uma opniao fundamentada.
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a Aerodinamica conta muito....Carrol Shelby ficou impressionadissimo quando o AC Cobra Daytona Coupe 289(polegadas cubicas) era mais rápido que o AC Cobra 427 roadster(consideravelmente mais potente)...e logo ele, para quem nada substituía as polegadas cúbicas!
 
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