Portugueses vs o uso da Energia Nuclear

[mariosilva]

hmmmm quantos parques eólicos equivaleriam se todos nós substituíssemos as lâmpadas incandescentes que temos em casa por lâmpadas de baixo consumo?

Se há algo que defendo são taxas altas de externalidades para as lâmpadas incandescentes

«A energia mais limpa é sempre aquela que não é gasta» []

O simples facto de a maioria das casas portuguesas não serem bem isoladas representa uma factura enorme na necessidade energética nacional.
Como é óbvio, uma parte substancial da solução passa pela eficiência e racionalização do consumo.

 

[koluirty]

(...) toda a energia produzida tem que ser igual à energia consumida nesse mesmo instante. Não é possível armazenar energia. (...)

´

Hummm o whereagles referiu um sistema de tambores, e o da bombagem da agua de volta para a albufeira, ora ai esta mais um campo para investirmos em I&D

Lá esta o que falo, as centrais termicas não se desligam porque não são contabilizados os custos dos residuos e sai mais "barato" estarem sempre a produzir, logo os graficos sobre as éolicas não são verdadeiros, pois se são desligadas ....de certeza que com alguma investigação se conseguia optimizar
a utilização das renovaveis e desligar algumas termicas.

cpts

 

[PDCouto]

hmmmm quantos parques eólicos equivaleriam se todos nós substituíssemos as lâmpadas incandescentes que temos em casa por lâmpadas de baixo consumo?

Se há algo que defendo são taxas altas de externalidades para as lâmpadas incandescentes

Acho que as incandescentes deviam ser proibidas.

E dava um prazo de 3 anos às marcas todas para os veículos vendidos na Europa serem todos híbridos e todas a hidrogénio em 6 anos.

 

[koluirty]

Vamos lá a ser sérios! Em Portugal, onde é que tens um rio igual ao Yangtze ?

Já agora, ao pessoal que tem medo dos resíduos, deixo uma pergunta: não têm medo do urânio natural que existe no subsolo um pouco por todo o País?

Então e se os resíduos fossem enterrados em locais bem estudados? Seriam mais perigosos que as milhares de toneladas de urânio natural que já existem no subsolo?

Ah... pois é...

Pois mas o que já exite não têm remedio e a sua radioactividade não é semelhante á dos residuos de uma central Nuclear (esta não tenho a certeza, mas os especialistas que confirmem ou desmintam por favor)

e mais tendo em conta como esse problema (Uranio Natural) é tratado em Portugal, deixavas que enterrassem os residuos ao pe da tua casa ?

cpts

 

[koluirty]

Acho que as incandescentes deviam ser proibidas.

E dava um prazo de 3 anos às marcas todas para os veículos vendidos na Europa serem todos híbridos e todas a hidrogénio em 6 anos.

Epá depois desta discussão toda, calma lá com o hidrogenio, eu que disse noutro lado que queria um FCX, assim sendo já não quero, hybridos como o meu trocando a gasolina por GPL, GNC, bioethanol qualquer coisa tudo menos o hidrogenio...

 

[mariosilva]

Acho que as incandescentes deviam ser proibidas.

E dava um prazo de 3 anos às marcas todas para os veículos vendidos na Europa serem todos híbridos e todas a hidrogénio em 6 anos.

A questão do hidrogénio é algo enganadora.. Produzí-lo requer energia e esta energia pode ser poluidora.. A menos que quando as hidroeléctricas e as eólicas estão desligadas para a rede eléctrica nacional passassem a produzir hidrogénio [] Mas ainda é preciso evoluir muito nesta tecnologia.

 

[Nephilim]

Vamos lá a ser sérios! Em Portugal, onde é que tens um rio igual ao Yangtze ?

Já agora, ao pessoal que tem medo dos resíduos, deixo uma pergunta: não têm medo do urânio natural que existe no subsolo um pouco por todo o País?

Então e se os resíduos fossem enterrados em locais bem estudados? Seriam mais perigosos que as milhares de toneladas de urânio natural que já existem no subsolo?

Ah... pois é...

Bem não temos esse rio mas tambem não temos o tamanho nem a população da china.... [] estamos até melhor servidos de rios proporcionalmente[]


Quanto ao nosso uranio...sim deviamos exportar o uranio para o estrageiro e servir de moeda de troca por outra por algum bem de consumo...quem sabe até energia[]

 

[worldtiki]

É verdade.
Tens as "centrais de produção de energia electrica de base" a funcionar e se tens uma quebra diária do consumo entre as 2 e as 4 da manhã pode ser mais rentável gastar a energia a mais a bombear água que é uma forma de armazenar Energia na albufeira.

Depois no pico de consumo aproveitas essa água, e outra, sem teres que aumentar a produção na Térmica de base.

Conseguindo uma grande estabilidade no funcionamento da que produz a base do gráfico de consumo.

Aliás, a imprevisabilidade da produção é o maior factor CONTRA as renováveis que estão dependentes do capricho do vento ou do Sol.

O equilibrio do sistema de distribuição necessita de previsibilidade.

O País que mais eólica produz, Dinamarca só o consegue pq está ligado às Nucleares Suecas.

Cuidado com estas mega-simplificações.

Tirando as centrais a gás natural, a produção das restantes térmicas é praticamente inalterada, e nas barragens diminui para pouco menos de 2/3 da produção média (1/2 nas albufeiras por essas razões).

Os ajustes finais são feitos na importação.

 

[mariosilva]

Os ajustes finais são feitos na importação.

Que é outro caso bem engraçado.. Nós pagamos aos espanhóis aquilo que os franceses produzem [] :sh)

 

[J.R.]

Bem não temos esse rio mas tambem não temos o tamanho nem a população da china.... [] estamos até melhor servidos de rios proporcionalmente[]

Tens noção da quantidade de Centrais Nucleares e térmicas a Carvão que a China está NESTE MOMENTO a construir????
E a India????

Quanto ao nosso uranio...sim deviamos exportar o uranio para o estrageiro e servir de moeda de troca por outra por algum bem de consumo...quem sabe até energia[]

Mais outro que pensa que as fronteiras ainda existem.
Olha, quem deu o alarme de Chernobyl para o mundo Ocidental foram as Centrais Nucleares Suecas.
Mas pq é que não devemos ter tb o proveito????

Faz sentido exportar argila e importar telhas fabricadas ali ao lado por causa da poluição atmosférica?????
Faz???
Exportar matéria prima e importar o produto acabado.
Boa.

 

[Jacare]

Acho que as incandescentes deviam ser proibidas.

E dava um prazo de 3 anos às marcas todas para os veículos vendidos na Europa serem todos híbridos e todas a hidrogénio em 6 anos.

Talvez fosse mais lógico combater as fontes de energias fosseis, com taxas ainda mais altas...

Eu apoiava!

Sou a favor de um gasóleo e gasolina (bastante) mais caros. []

 

[J.R.]

Cuidado com estas mega-simplificações.

Tirando as centrais a gás natural, a produção das restantes térmicas é praticamente inalterada, e nas barragens diminui para pouco menos de 2/3 da produção média (1/2 nas albufeiras por essas razões).

Os ajustes finais são feitos na importação.

Qual mega simplificação??
Pensei que estavas a perguntar desde qd se bombeava água nas barragens e não que estavas a dar enfâse a Portugal na afirmação do Mário silva sobre "sair mais baratol".

Estava a explicar o pq de ser "mais barato".
Ou como se consegue rendimentos superiores a 100%.
Vai dar ao mesmo.

 

[TURBO]

Citação:
Originalmente Colocado por TURBO
É só contra-informação.....

In http://visaoonline.clix.pt/default.a...ntentId=330216

E a pesquisa nem foi muito intensa.

My point exactly.

E é económica.

 

[TURBO]

Pena que poucos dos sondados saibam que o desastre de Chernobyl tirou a vida a 31 pessoas.

E que de tão terrível que foi, que a central continuou a operar por mais 14 anos.

Pena também que, estas mesmas pessoas, levem a sério notícias sobre as energias eólica/solar representarem 1/3 da energia de certos concelhos.

É tão engraçado quando dão o dito por não dito...

De facto de engraçado não tem nada.

 

[Nephilim]

Tens noção da quantidade de Centrais Nucleares e térmicas a Carvão que a China está NESTE MOMENTO a construir????
E a India????

Mais outro que pensa que as fronteiras ainda existem.
Olha, quem deu o alarme de Chernobyl para o mundo Ocidental foram as Centrais Nucleares Suecas.
Mas pq é que não devemos ter tb o proveito????

Faz sentido exportar argila e importar telhas fabricadas ali ao lado por causa da poluição atmosférica?????
Faz???
Exportar matéria prima e importar o produto acabado.
Boa.

Exportar materia prima e importar o produto final pode fazer sentido depende dos casos.

Somos eu país com pouca gente e com montes de rios e sol , temos fontes naturais de energia que nem a 10% estão exploradas...se neste momento falta um "bocado" de energia se calhar é mais facil e menos dispendioso trocar uranio por energia...

É como as pessoas que tem azeitonas e as trocam pelo azeite...isto compensa qdo é em situações pequenas..acredita que compensa.[]

 

[J.R.]

É como as pessoas que tem azeitonas e as trocam pelo azeite...isto compensa qdo é em situações pequenas..acredita que compensa.[]

Chapéu!
Tens razão.
Não neste caso pq nós precisamos de umas 3 ou 4 nucleares mas no exemplo dado. Foi bem.

 

[eu]

Pois mas o que já exite não têm remedio e a sua radioactividade não é semelhante á dos residuos de uma central Nuclear (esta não tenho a certeza, mas os especialistas que confirmem ou desmintam por favor)

A radiactividade natural é bem pior que a radiactividade dos resíduos, pois normalmente estes são colocados em locais próprios, longe das populações.

Eu vejo por aqui posições antagónicas entre nuclear e renováveis, mas não tem que ser assim: é perfeitamente possível ( e racional) apostar em simultaneo nas duas.

Aliás, é o que fazem os Países do Norte da Europa, normalmente muito mais esclarecidos que nós...

 

[koluirty]

A radiactividade natural é bem pior que a radiactividade dos resíduos, pois normalmente estes são colocados em locais próprios, longe das populações.

Eu vejo por aqui posições antagónicas entre nuclear e renováveis, mas não tem que ser assim: é perfeitamente possível ( e racional) apostar em simultaneo nas duas.

Aliás, é o que fazem os Países do Norte da Europa, normalmente muito mais esclarecidos que nós...

o Busilis da questão é esse "normalmente...", e eu referia-me ao nivel de radiação que creio não é o mesmo.

 

[Nephilim]

Chapéu!
Tens razão.
Não neste caso pq nós precisamos de umas 3 ou 4 nucleares mas no exemplo dado. Foi bem.

[:blush:] 3 ou 4 centrais nucleares??? mais um pouco era uma por distrito[]

 

[pmct]

Acho que as incandescentes deviam ser proibidas.

E dava um prazo de 3 anos às marcas todas para os veículos vendidos na Europa serem todos híbridos e todas a hidrogénio em 6 anos.

Desde que deixem a porsche a BMW de fora dessa obrigação por mim pode ser ja amanha []