VW tem a qualidade Toyota como objectivo.

[CarlosL]

Não há dúvida de que a Toyota domina os processos industriais como ninguém, e por causa disso consegue fazer melhor e mais barato.

Agora, o que oferecem ao público é aquilo que entendem que é necessário para esse mercado.

E não tenho dúvida que entre um Golf IV e um Corolla, o Golf tem mais qualidade à vista. Se ao fim de 20 anos, o Corolla mexe melhor que um Golf, é capaz e isso é muito apreciado nos países subdesenvolvidos. []

Mas há uma coisa que a Toyota é sem a mínima dúvida melhor que a VW. No serviço pós-venda.

E se a avaria for a mesma para cada uma das marcas, o resultado é:

Toyota:

Aceitam a reclamação sem hesitar, entregam um carro de substituição e tá a andar. No dia seguinte pode-se ir lá buscar o carro e tudo ok.

VW:

Primeiro dizem que aquilo de que nos queixamos é normal. Depois de irmos lá 3 vezes e com marcações muito alongadas no tempo é que começam por aceitar que o carro tem um problema.
Então começam por substituir aquilo que eles pensam que é a causa do problema. Quando por fim entregam o carro, já lá fomos uma série de vezes, a conta de peças é enorme apesar da atençãozinha que fazem nas horas. E se tiverem substituído a peça defeituosa, já estamos com muita sorte.

Enfim, uma cambada de nabos....

E já agora, os srs. responsáveis da VW poderiam ter um pouco mais de humildade e trabalhar melhor a rede. Eles até sabem o que se passa, mas como estão nas suas torres de marfim, é-lhes impossível agir de acordo com o desejo do consumidor.

E é a meu ver, essa a causa da grande diferença entre a Toyota e VW.

 

[hpventura]

Por acaso não conheço mt bem a toyota, mas o que fizeram com o Prius nos EUA foi uma EXCELENTE acção de marketing...

Basicamente o que fizeram foram enormes operações de charme nos media e alguns contratos com celebridades de Hollywood... Depois, essas mesmas celebridades de Hollywood iam a programas como o Jay Leno e afins e uma das perguntas do guião era algo como "Então tu agora andas de híbrido?" "sim, ando de toyota prius, amigo do ambiente, bla bla bla".

Criou uma apetência enorme pelo carro... as listas de espera eram enormes !

A face mais visivel do marketing é a comunicação... esta pode determinar o sucesso ou o fracasso de um bom produto !
Mas uma das regras chave é que mesmo assim a boa comunicação nao consegue disfarçar um mau produto (pelo menos por muito tempo).

 

[Firefly]

v7, os carochas que vais vendo não são de antes de 197X e tais e para esses, tens os velhos Corollas e Datsuns/NIssan que são muito mais numerosos.

Da minha experiência pessoal: Corollas há anos que não vejo um desses, Datsun, em 5 anos devo ter visto uns 3.
Carochas antigos , só na minha rua há 2.
E tenho visto algumas dezenas nos últimos tempos. Contudo não o acho muito prático para os dias de hoje, mas é um conceito de simplicidade e durabilidade que perdura e para mim serve melhor para uns passeios ao fim-de-semana do que para o dia-a-dia.
De salientar que na América Latina existem MUITOS a circular. No BRasil então é um disparate assim como na Cidade do México... Quem lá foi que o diga.E esses são para o dia-a-dia.

 

[Firefly]

Não há dúvida de que a Toyota domina os processos industriais como ninguém, e por causa disso consegue fazer melhor e mais barato.

Agora, o que oferecem ao público é aquilo que entendem que é necessário para esse mercado.

E não tenho dúvida que entre um Golf IV e um Corolla, o Golf tem mais qualidade à vista. Se ao fim de 20 anos, o Corolla mexe melhor que um Golf, é capaz e isso é muito apreciado nos países subdesenvolvidos. []

Mas há uma coisa que a Toyota é sem a mínima dúvida melhor que a VW. No serviço pós-venda.

E se a avaria for a mesma para cada uma das marcas, o resultado é:

Toyota:

Aceitam a reclamação sem hesitar, entregam um carro de substituição e tá a andar. No dia seguinte pode-se ir lá buscar o carro e tudo ok.

VW:

Primeiro dizem que aquilo de que nos queixamos é normal. Depois de irmos lá 3 vezes e com marcações muito alongadas no tempo é que começam por aceitar que o carro tem um problema.
Então começam por substituir aquilo que eles pensam que é a causa do problema. Quando por fim entregam o carro, já lá fomos uma série de vezes, a conta de peças é enorme apesar da atençãozinha que fazem nas horas. E se tiverem substituído a peça defeituosa, já estamos com muita sorte.

Enfim, uma cambada de nabos....

E já agora, os srs. responsáveis da VW poderiam ter um pouco mais de humildade e trabalhar melhor a rede. Eles até sabem o que se passa, mas como estão nas suas torres de marfim, é-lhes impossível agir de acordo com o desejo do consumidor.

E é a meu ver, essa a causa da grande diferença entre a Toyota e VW.

~

Absolutamente de acordo.

 

[Automobilista]

Ainda se vão vendo alguns.

Não creio que haja nenhum modelo de outra marca que resista tão bem ao tempo. A carrinha 504 que também ainda se vai vendo é muito mais recente.

Qualquer carro em que o dono esteja disposto a "enterrar" dinheiro, como nos carochas, resiste ao tempo... sei bem do que estou a falar.[]

Se me disseres que era um caso sério de fiabilidade nos anos 40... concordo.
Mas depois do inicio dos 60... acabou o carocha enquanto referência de fiabilidade. Era robusto na sua construção, mas tinha basatantes avarias e desafinações, gastava oleo etc etc etc.

 

[NunoMPires]

Os materiais W não deixam nada haver aos materiais Toyota, agora o controlo de qualidade dos mesmos ja deixa muito haver, depois existemmarcas como Bosh Que espectam maf de qualidade inferior nos W. E sim são de qualidade inferior senão porque é que as MAF Pitersborg, nos mesmos modelos não avariam.
Ai a Toyota faz um controlo muito mais apertado dos materiais e fornecedores e a qualidade dos mesmos esta a altura do que a marca espera dos fornecedores.
Agora não falem no coitadinho do yaris, opticas amareladas do sol, suspensões e braços das mesmas demasiado vulneraveis, e motores que tem a tendencia a ficar a trabalhar tipo tractores no famoso D4D.

Agora vou fugir,,,,,,,, ehehehhehe,,,, e e as ditas sofagens nas Dina e hiace que em 60.000 mil furavam, as caixas de direcção nos corolas que partiam, o tecido do tecto que descolava ao fim de 5 anos,,, bla bla.
Para uns é miragem para outros é realidade.

 

[Automobilista]

Da minha experiência pessoal: Corollas há anos que não vejo um desses, Datsun, em 5 anos devo ter visto uns 3.
Carochas antigos , só na minha rua há 2.
E tenho visto algumas dezenas nos últimos tempos. Contudo não o acho muito prático para os dias de hoje, mas é um conceito de simplicidade e durabilidade que perdura e para mim serve melhor para uns passeios ao fim-de-semana do que para o dia-a-dia.
De salientar que na América Latina existem MUITOS a circular. No BRasil então é um disparate assim como na Cidade do México... Quem lá foi que o diga.E esses são para o dia-a-dia.

Cá em Portugal devem ter-se vendido 10x mais carochas do que Corollas ou Datsuns, já para não falar que o Carocha existia desde os anos 40 e vendeu-se cá até aos anos 70.
Os japoneses mudavam os modelos de 3 em 3 ou 4 em 4 anos... por isso é natural que houvessem menos.

O Carocha vendeu-se no Mundo inteiro, assim como o Corolla. Começou a ser fabricado nos anos 40 e o Corolla em meados dos 60. Foi fabricado durante cerca de 60 anos e o Corolla durante cerca de 40 anos.
O Corolla foi o carro mais vendido do mundo de todos os tempos e o carocha não!!!

Se fores a Africa, Médio Oriente e Asia... quanto Toyotas antigos vês a circular nas ruas????

 

[DeCeIi]

À luz do que li sobre a qualidade do novo Auris (e assumindo que os futuros Toyota terão semelhante qualidade), é caso para dizer que o objectivo da VW anda muuuuuuuuuuito por baixo e se fôr para a frente é caso para dizer que só vai piorar.


Agora se o nível a atingir fôr o da fiabilidade é de louvar o esforço. Mas hoje em dia até nem é muuuuito difícil, pois até aqui neste aspecto, os Toyota estão cada vez piores. []


A somar à vontade da VW (ou dos seus patrões), Carlos Gosh quer que a Renault esteja no "Top 3" no que toca a fiabilidade... []

Enfim, maluquices...

 

[Automobilista]

Os materiais W não deixam nada haver aos materiais Toyota, agora o controlo de qualidade dos mesmos ja deixa muito haver, depois existemmarcas como Bosh Que espectam maf de qualidade inferior nos W. E sim são de qualidade inferior senão porque é que as MAF Pitersborg, nos mesmos modelos não avariam.
Ai a Toyota faz um controlo muito mais apertado dos materiais e fornecedores e a qualidade dos mesmos esta a altura do que a marca espera dos fornecedores.
Agora não falem no coitadinho do yaris, opticas amareladas do sol, suspensões e braços das mesmas demasiado vulneraveis, e motores que tem a tendencia a ficar a trabalhar tipo tractores no famoso D4D.

Agora vou fugir,,,,,,,, ehehehhehe,,,, e e as ditas sofagens nas Dina e hiace que em 60.000 mil furavam, as caixas de direcção nos corolas que partiam, o tecido do tecto que descolava ao fim de 5 anos,,, bla bla.
Para uns é miragem para outros é realidade.

Opticas amarelas do sol... tal como os Clios e outros... desde que se começou a usar opticas de plástico tem acontecido em alguns casos.
A Toyota resolve o problema com um polimento próprio e fica como novo a custo zero (foi o peixe que me venderam na Toyota).

O que são suspenções e braços demasiado vulneráveis????


De resto.... é fácil arranjar exemplos não documentados para qualquer marca.
Para mim é fácil.... carro que faz a manutenção programada e apresenta avarias... NÃO PRESTA!!!!

 

[NunoMPires]

A qualidade Toyota e fiabilidade tem vindo a descer pelos fornecedores que teem vindo a Adoptar.
Vê um corola velho e v~e onde as peças eram feitas e onde agora o são e tiras logo as conclusões.
E Isto e geral em todas as marcas, W, Todas. basta ter paciencia e ver made in??? tailandia, hahahahha, china, sim sim, Espanha, devem ter um optimo controlo de qualidade estes fornecedores.

 

[NunoMPires]

Opticas amarelas do sol... tal como os Clios e outros... desde que se começou a usar opticas de plástico tem acontecido em alguns casos.
A Toyota resolve o problema com um polimento próprio e fica como novo a custo zero (foi o peixe que me venderam na Toyota).

O que são suspenções e braços demasiado vulneráveis????


De resto.... é fácil arranjar exemplos não documentados para qualquer marca.
Para mim é fácil.... carro que faz a manutenção programada e apresenta avarias... NÃO PRESTA!!!!

São yaris que andam es escolas de condução que ao final de 40.000 mil temos os braços de suspenção e amortecedores no buraco e com menos de 40 % de eficacia, ao inves de corsas, que com a mesma quilometragem ........
Não é preciso explicar pois não, e quanto as opticas o mesmo....... os yaris,,,,,, bla bla,,,,, os corsas nepia,,, os motores D4D, tambem me venderam o peixe que é devido ao gasoleo de má qualidade que existe por ai,,, bom ai existe alguma razão.

 

[Automobilista]

A qualidade Toyota e fiabilidade tem vindo a descer pelos fornecedores que teem vindo a Adoptar.
Vê um corola velho e v~e onde as peças eram feitas e onde agora o são e tiras logo as conclusões.
E Isto e geral em todas as marcas, W, Todas. basta ter paciencia e ver made in??? tailandia, hahahahha, china, sim sim, Espanha, devem ter um optimo controlo de qualidade estes fornecedores.

As Toyota HiLux e as Mitsubishi Strakar sempre foram, e são, construidas inteiramente na tailandia e não é por isso que deixam de ser fiáveis.
Vê o caso de Inglaterra, das suas fábricas já sairam excelentes carros e tb já sairam os piores carros do mundo.
Na Itália a mesma coisa... não tem a haver com o país, mas sim com a exigencia da marca que manda fabricar as peças.

As marcas de desporto, tipo Nike, fabricam na China, Vietname, Tailandia, Formosa, Indonésia etc etc... não é por isso que têm melhores ou piores produtos, é tudo uma questão de caderno de encargos e a marca fazê-los cumprir à risca.

 

[Automobilista]

São yaris que andam es escolas de condução que ao final de 40.000 mil temos os braços de suspenção e amortecedores no buraco e com menos de 40 % de eficacia, ao inves de corsas, que com a mesma quilometragem ........
Não é preciso explicar pois não, e quanto as opticas o mesmo....... os yaris,,,,,, bla bla,,,,, os corsas nepia,,, os motores D4D, tambem me venderam o peixe que é devido ao gasoleo de má qualidade que existe por ai,,, bom ai existe alguma razão.

Eh pá... então tens a chave da questão!!! Vende os Yaris e compra só Corsas.

É como te digo... é facil arranjar exemplos, eu tive um Corsa B que aos 46.000Km partiu o motor (acabado de sair da 3ª revisão) e antes disso já tinha "comido" um catalizador e nunca deixou de dar problemas electricos com os itermitentes, rádio etc... para não falar da cobertura do airbag do volante que se rasgou na zona da buzina antes de ter feito 10.000Km... e olha que eu raramente uso buzina.

 

[NunoMPires]

Eh pá... então tens a chave da questão!!! Vende os Yaris e compra só Corsas.

É como te digo... é facil arranjar exemplos, eu tive um Corsa B que aos 46.000Km partiu o motor (acabado de sair da 3ª revisão) e antes disso já tinha "comido" um catalizador e nunca deixou de dar problemas electricos com os itermitentes, rádio etc... para não falar da cobertura do airbag do volante que se rasgou na zona da buzina antes de ter feito 10.000Km... e olha que eu raramente uso buzina.

Resposta a tua questão, é o que o pessoal todo das escolas de condução teem feito, perferem os corsas e polos que yaris, simplesmente porque acabam por ter menos despesa em reparações extra contrato de manutenção.
Quanto ao ser feito em este ou aquele sitio depende do controlo d3e qualidade que a marca impõe a esses fornecedores.

 

[Automobilista]

Resposta a tua questão, é o que o pessoal todo das escolas de condução teem feito, perferem os corsas e polos que yaris, simplesmente porque acabam por ter menos despesa em reparações extra contrato de manutenção.
Quanto ao ser feito em este ou aquele sitio depende do controlo d3e qualidade que a marca impõe a esses fornecedores.

Já os gajos dos reboques, por exemplo, preferem ter material japones em vez de Transits, LT, Sprinters, Iveco etc etc.
O ACP, pelos vistos, tb prefere Toyotas para a sua frota.
A Wurth tb.
A CML tb.

É tudo relativo.

 

[Kerosin]

A Wurth tb.


É tudo relativo.

Como se não tivessem Ibizas e Golf IV, Astras CDTi... :sh)

Têm o que lhes der mais jeito e saír mais barato.

 

[Kerosin]

E não percebo a comichão de ambicionar a qualidade da toyota. Se ambicionassem a qualidade da Lada ou da Tata é que me preocupava.

 

[v7]

Já os gajos dos reboques, por exemplo, preferem ter material japones em vez de Transits, LT, Sprinters, Iveco etc etc.
O ACP, pelos vistos, tb prefere Toyotas para a sua frota.
A Wurth tb.
A CML tb.

É tudo relativo.

Parece-te que escolhem as marcas pela fiabilidade ? não será pelas condições de compra ? e os taxis ? não falas neles ?

Como já afirmei mais do que uma vez os japoneses são em média muito fiáveis e como costumam utilizar materiais básicos, também resistem razoavelmente ao tempo.

A toyota em concreto é considerada a referência nos métodos de produção e relacionamento com os fornecedores e forma como eles intervêm no processo produtivo. Conseguem produzir com qualidade a muito baixo custo

Acho que se a vw aprender alguma coisa com eles será bom para nós como clientes. Passamos a ter carros com a qualidade, design, tecnologia, etc. vw a melhores preços (isto se eles repercutirem as economias que conseguirem no preço).

Mas como já alguém disse, acho que deviam pensar um investimento sério era no pós-venda

 

[AF147]

Já os gajos dos reboques, por exemplo, preferem ter material japones em vez de Transits, LT, Sprinters, Iveco etc etc.
O ACP, pelos vistos, tb prefere Toyotas para a sua frota.
A Wurth tb.
A CML tb.

É tudo relativo.

a Wurth tem imensos Astras GTC. Agora até vejo mais Astras do Corollas.

 

[AF147]

Parece-te que escolhem as marcas pela fiabilidade ? não será pelas condições de compra ? e os taxis ? não falas neles ?

ou a policia...