TURBO
Suspenso
Isso também é verdade, infelizmente[8b] .
Portugueses são os que sentem mais orgulho no seu passado
- Iniciador de tópicos C4
- Data de início
Isso também é verdade, infelizmente[8b] .
Falso. É óbvio que em pleno século XVI brancos em Portugal não se misturavam com escravos (Portugal não era a América Latina onde devido à escassez de mulheres brancas tudo o que vinha à rede era peixe). A maioria dos escravos, ou acabaram por ser enviados para o Brasil, ou morreu como a maioria dos escravos na Europa, sem deixar descendência. Aqui vai um estudo genético que demonstra isso mesmo.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/...ve&db=PubMed&list_uids=11236865&dopt=Abstract
Clinal variation of YAP+ Y-chromosome frequencies in Western Iberia.
Pereira L, Prata MJ, Brion M, Jobling MA, Carracedo A, Amorim A.
Instituto de Patologia e Imunologia Molecular da Universidade do Porto, Portugal.
The potential of Y-chromosome biallelic marker haplotypes to infer population affiliations and structures was exploited to analyze four populations from the southwestern edge of Europe, namely north, central, and south Portugal and Galicia. Three markers subdividing the YAP+ lineage were analyzed: the YAP Alu element insertion itself and the SRY8299 and sY81 base substitutions; these respectively define three haplotypes known as 4, 21, and 8. Only haplotype 21 was detected presenting an increasing north-to-south frequency gradient, from 9.6% (Galicia) to 24.5% (South Portugal). This clinal distribution most likely reflects the genetic input associated with the Neolithic spread of agriculture, but we cannot exclude other movements as potential contributors to the distribution. In this context, it is interesting to note the consistency between the clinal variation and the population movement associated with Islamic rule in Iberia. The absence of haplotype 8, a marker of sub-Saharan populations, suggests that, despite the massive introductions of African slaves in historical times, there was little admixture between the African males and Western Iberian populations.
Nthor
Banido
Eventualmente poderíamos voltar a se-lo mas a fibra das gentes é já outra é os herdeiros dos traidores de antanho já não querem favores da coroa espanhola, mas vender seja a quem for.
.
Trata-se de um estudo genético do Instituto de Patologia e Imunologia Molecular da Universidade do Porto, não de historietas.
CarlosL
New member
Em vez de te questionar os feitos, que me parecem muito poucos para 8 séculos de história, mas a mim interessa-me o progresso económico.
Aliás, o que nos moveu ao longo da história tem muito mais a ver com essa perspectiva económica do que outra coisa qualquer.
É pena que esse teu pensamento não seja condenado em público. Afinal, só demonstra para que serve o ordenado mínimo.
Essas conclusões
Essas conclusões
African males......
Nunca foi isso que esteve em causa na miscigenação portuguesa.
Mas se em Inglaterra foi assim...... fará cá.
Essas conclusões
African males......
Nunca foi isso que esteve em causa na miscigenação portuguesa.
Mas se em Inglaterra foi assim...... fará cá.
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Se há pessoa que pensa no progresso economico e no trabalho como meio de o conseguir, sou eu....
Mas vou te dizer uma coisa. Ja fiz bastantes viagens e já conheci muita gente de muitas culturas diferentes e se há uma coisa que aprendi é que o melhor para nos, não é o melhor para os outros.
Este ano tive em Africa durante 7 semanas e convivi com muitas pessoas de todo o mundo (estavamos a dar aulas, construir uma escola e poços para povoaçoes remotas...) e quando dizia que um dos meus objectivos na vida era ser rico e que portugal fosse rico, todos me condenavam...
A maior parte deles queria ter um trabalho temporario para poderem viajar à hippie!
e sim o que nos moveu foi o progresso economico, mas as coisas das quais nos lembramos não são a maneira como as pessoas viviam na altura ou as posses que tinham, mas sim os feitos que mais ninguem fez...Porque mesmo com o ouro do Brasil, não eramos mais ricos que França, Italia ou Alemanha (especialmente as populaçoes...)
No Brasil não, em Portugal onde uma boa parte da população masculina se encontrava espalhada pelo império é outro caso. De qualquer das maneiras parece-me natural que tenha ocurrido alguma miscignação no sul de Portugal (nada generalizado, não ocorre hoje muito menos ocorreria no século XVI), encontraram-se marcadores subsarianos (em reduzidas percentagens) em todas as nações esclavagistas. Daí a insinuar que os portugueses (ou os ingleses) são mestiços vai uma grande distância...
Somos mestiços no sentido de termos muitas misturas.
Temos o tipo europeu a Norte e o Mediterranico a Sul.
Uma das misturas é a negra. Mais a sul onde existiam as grandes propriedades rurais esclavagistas e depois da alforria no sec 18, salvo erro, muitos continuaram ligados à terra pelo que é mais fácil ver esses traços dominantes negros.
No restante território como devido há mobilidade desde há muitos anos estes traços ficaram diluídos.
É no interior Centro e Norte onde ainda há umas dezenas de anos se notava os tipos mais "puros" pelos primeiros antrópologos o que é natural pois desde o Sec 16 sempre foi uma terra de emigras e não de imigras.
De qq forma a moral "machista" impedia essa misceginação pelo lado da mulher branca.
Afonso de Alburquerque tinha homens sobre o seu comando e não o contrário.
Estás a referir-te a Alcacer do Sal, se não me engano. É o único sitio onde de facto alguma da população exibe traços negros. Mas é uma excepção, não uma regra. A maioria dos escravos acabou por ir para o Brasil, muitos morrerem sem deixar descendência e alguns eventualmente diluiram-me completamente no sul de Portugal, sem deixar rasto ou levar a alterações do fenótipo. Eu quando disse mestiços queria dizer mulatos. É claro que somos uma mistura de vários povos.
Então acabamos por estar de acordo.
Na maior parte a sul a população negra, mulata, cabrita..... misturou-se com a mediterranica e não altera nada de significativo.
Mas desconhecia essa partida em massa ou significativa dos escravos negros continentais para o Brasil. Sempre li só sobre o percurso África-Brasil directo.
Algum sitio para ler algo sobre isso???
Andreh
New member
O problema é mesmo esse...o passado já lá vai. Acabou.
Temos de olhar para a frente.[]
Também acho.
Um passado lá longe....
Pelo que vejo os portugueses ao contrario do que dizem orgulham-se é do tempo em que existia uma monarquia em Portugal.
Acho bem, porque realmente desde que Portugal se tornou numa republica que temos vindo de mal a pior.
Na Europa os países onde se vive melhor são países monarquicos e não republicanos.
Acho bem, porque realmente desde que Portugal se tornou numa republica que temos vindo de mal a pior.
Na Europa os países onde se vive melhor são países monarquicos e não republicanos.
Última edição:
JorgeCorreia
New member
O meu avó dizia na brincadeira que a família da minha mãe era descendente de macaenses, de um certo chinês que vendia gravatas em Lisboa... [
] A verdade é que a minha mãe e tias têm um ar oriental. Outra questão curiosa que se prende com ser português é uma característica de sangue chamada Talassemia que por acaso tenho.
Trata-se de uma característica comum aos povos mediterrânicos e do Norte de África e revela-se na menor quantidade de glóbulos vermelhos e que era uma defesa natural contra a malaria.
Essa característica é conhecida também por Anemia Mediterrânea, os mouros e os pretos também a têm...
Se olharem para mim sou um “tuga” como a maior de vocês... pele mais escura que os copinhos de leite do Norte europeu mas evidentemente branca, cabelos quase pretos, olhos castanhos escuros sobrancelhas grandes e pelame abundante excepto nas costas... [
] Já me perguntaram se era mulato! Na Holanda e na Polónia... Na Europa do Norte os portugueses são vistos como um povo escuro e algo entre mulato e hispânico...
Outra grande influência são os Indianos!
Quantos portugueses não têm o tipo hindu?
Contudo temos também os descendentes dos povos nórdicos e vêm-se muitos homens e mulheres no litoral Norte de Portugal com essas características.
Ruivos, loiros, de olhos azuis ou verdes, bastante altos e com pele branca e sardenta.
Somos uma mistura fina e depois?
Isso só nos torna mais bonitos pah! eheheheheh [
]Vou ver se encontro alguma coisa. Posso estar enganado mas a ideia que tenho é que realmente os escravos acabaram por ir para o Brasil, onde eram mais necessários.
Se olharem para mim sou um “tuga” como a maior de vocês... pele mais escura que os copinhos de leite do Norte europeu mas evidentemente branca, cabelos quase pretos, olhos castanhos escuros sobrancelhas grandes e pelame abundante excepto nas costas... [
Já me perguntaram se era mulato! Na Holanda e na Polónia... Na Europa do Norte os portugueses são vistos como um povo escuro e algo entre mulato e hispânico...
Outra grande influência são os Indianos!
Quantos portugueses não têm o tipo hindu?
Contudo temos também os descendentes dos povos nórdicos e vêm-se muitos homens e mulheres no litoral Norte de Portugal com essas características.
Ruivos, loiros, de olhos azuis ou verdes, bastante altos e com pele branca e sardenta.
Somos uma mistura fina e depois?
Isso só nos torna mais bonitos pah! eheheheheh [
Os portugueses não são homogéneos. Os nortenhos são bem diferentes dos algarvios ou alentejanos. No norte olhos claros e traços nórdicos são perfeitamente vulgares. Esse estereótipo do português "escurinho" tem a ver com o português do sul, não corresponde à realidade da maioria dos portugueses.