Sistema de Recompensas, take (...)!...

[mundano]

Acho que estás a delirar um bocadinho....

Não vejo forma de isso poder ser posto na pratica.. E sinceramente criar um sistema em que o Estado controlava algo desse género parece-me mais um paraíso para a corrupção e trafico de influencias do que outra coisa qualquer.


Se tu soubesses como as coisas funcionam nos poderes políticos em Portugal querias era que eles tivessem uma área de influencia cada vez menor..

 

[PeLeve]

Acho que estás a delirar um bocadinho....

Não vejo forma de isso poder ser posto na pratica.. E sinceramente criar um sistema em que o Estado controlava algo desse género parece-me mais um paraíso para a corrupção e trafico de influencias do que outra coisa qualquer.


Se tu soubesses como as coisas funcionam nos poderes políticos em Portugal querias era que eles tivessem uma área de influencia cada vez menor..

É sempre mais fácil recusar a mudança, pois dá trabalho e é difícil de implementar, do que dar passos em frente...

Como estamos é que, na sociedade, somos todos tratados por igual e, não tenhamos dúvidas, não o somos, pois uns cumprem regras e outros não...

Para o Estado seria não só uma forma muito melhor de gestão, pois obteria muito mais dividendos, do que perseguir indicriminadamente e sem critério, tantas vezes, com falta de sentido de direcção!...

 

[Zen]

Sim, no plano das empresas é essa a lógica, mas, refiro, estou a fazer alusão ao cumprimento das regras de cidadania...

Isso é um caminho perigoso, que pode até incluir a delação como recurso averiguador e vigilante...

 

[Andre]

É sempre mais fácil recusar a mudança, pois dá trabalho e é difícil de implementar, do que dar passos em frente...

Desculpa lá mas o mundano tem toda a razão.

Esse teu sistema é inexequível, para variar

Queres basicamente uma meritocracia controlada pelo Estado, coisa completa e simplesmente impraticável.

 

[PeLeve]

Desculpa lá mas o mundano tem toda a razão.

Esse teu sistema é inexequível, para variar

Queres basicamente uma meritocracia controlada pelo Estado, coisa completa e simplesmente impraticável.

Mas, mas,... mas então como é que aprovas a "meritocracia" nas empresas e ... na função pública?...

 

[mundano]

É sempre mais fácil recusar a mudança, pois dá trabalho e é difícil de implementar, do que dar passos em frente...

Bla.. bla... Bla... conversa da treta....

Desculpa lá a frontalidade, mas é o que acabaste de fazer..

Não se trata de preguiça em mudar, trata-se de ver as coisas com pragmatismo. Se o que me motiva fosse a vontade de não mudar nada, nunca defenderia reformas que tu tanto atacas..

E volto a frisar, se queres uma meritócracia não é metendo o Estado como arbitro que o vais conseguir. O que tu propões pode ter as melhores intenções do mundo, mas no final seria apenas um paraíso para os compradrios que já existem actualmente...

Se queres uma meritocracia tens obrigatoriamente que seguir outro caminho. Tens que retirar peso ao Estado na vida económica do pais, tens que criar um sistema de justiça que funcione, tens que reformular o sistema de ensino, etc.. etc... E depois o mercado de trabalho, tratará de premiar quem tem mérito e penalizar quem não tem... Não é com cartões de pontos, ao estilo das gasolineiras que vais conseguir o que quer que seja..

 

[PeLeve]

Isso é um caminho perigoso, que pode até incluir a delação como recurso averiguador e vigilante...

No espaço laboral, e meramente nesse contexto, sim, concordo e tenho visto muitos exemplos (...) que, sei (prevejo) agravar-se-ão! No resto da vida comportamental em sociedade tens um sistema persecutório a estreitar ferramentas contra quem não cumpre (fisco, velocidade...), ao qual bem poderias (ónus da prova...) aplicar até prova em contrário o benefício por exclusão...

 

[PeLeve]

Bla.. bla... Bla... conversa da treta....

Desculpa lá a frontalidade, mas é o que acabaste de fazer..

Não se trata de preguiça em mudar, trata-se de ver as coisas com pragmatismo. Se o que me motiva fosse a vontade de não mudar nada, nunca defenderia reformas que tu tanto atacas..

E volto a frisar, se queres uma meritócracia não é metendo o Estado como arbitro que o vais conseguir. O que tu propões pode ter as melhores intenções do mundo, mas no final seria apenas um paraíso para os compradrios que já existem actualmente...

Se queres uma meritocracia tens obrigatoriamente que seguir outro caminho. Tens que retirar peso ao Estado na vida económica do pais, tens que criar um sistema de justiça que funcione, tens que reformular o sistema de ensino, etc.. etc... E depois o mercado de trabalho, tratará de premiar quem tem mérito e penalizar quem não tem... Não é com cartões de pontos, ao estilo das gasolineiras que vais conseguir o que quer que seja..

Nem, de facto, com a resistência da sociedade à mudança...

Eu sei que é chato "estarmos debaixo de olho", sujeitarmo-nos a uma "BigBrotherização" do sistema, mas assim a maioria dos prevaricadores anda em roda livre e continuará... Mas, se reparaste bem (já vi que não...), eu até nem proponho a perseguição, mas o "benefício" por exclusão de partes a quem não sendo detectado a "portar-se mal" se possa presumir que se "porta bem"!

Mas, lá está, quando é para aplicar a sectores que não nos incluam está sempre correcto e tudo bem! O pior é quando medidas desse tipo possam abranger-nos!...

 

[Andre]

Pé Leve, desculpa lá novamente, mas isso é tal e qual as senhas para a loja do povo como na União Soviética.

Tal e qual.

Bolas

Ou então, como nos anos 80 cá, as senhas de desconto dadas aos FPs para comprarem electrodomésticos nos Olivais ou até as taxas de juro bonificadas por concurso dentro dos trabalhadores do Estado.

Este país já passou por cada coisa, que não lembra ao diabo LOL

 

[PeLeve]

Pé Leve, desculpa lá novamente, mas isso é tal e qual as senhas para a loja do povo como na União Soviética.

Tal e qual.

Bolas

Ou então, como nos anos 80 cá, as senhas de desconto dadas aos FPs para comprarem electrodomésticos nos Olivais ou até as taxas de juro bonificadas por concurso dentro dos trabalhadores do Estado.

Este país já passou por cada coisa, que não lembra ao diabo LOL

Já te vi ser mais criativo na crítica, meu caro!...[]

 

[mundano]

Nem, de facto, com a resistência da sociedade à mudança...

Eu sei que é chato "estarmos debaixo de olho", sujeitarmo-nos a uma "BigBrotherização" do sistema, mas assim a maioria dos prevaricadores anda em roda livre e continuará... Mas, se reparaste bem (já vi que não...), eu até nem proponho a perseguição, mas o "benefício" por exclusão de partes a quem não sendo detectado a "portar-se mal" se possa presumir que se "porta bem"!

Mas, lá está, quando é para aplicar a sectores que não nos incluam está sempre correcto e tudo bem! O pior é quando medidas desse tipo possam abranger-nos!...

Lá estás tu com discursos vazios...

Eu não teria medo nenhum de uma coisa dessas.. Eu sou um gajo que nem uma mosca mato, só teria era pontos positivos..

Agora, eu já não tenho idade para ser inocente (e devo ser bem mais novo do que tu [] ), um sistema desses não ia beneficiar os cidadão honestos, mas sim aqueles que conhecem o Manel que tava no comité de avaliação que é primo da maria..


Além disso, há questão de principio que se levantam e que eu nunca aceitaria. Um sistema desses estaria a por em causa a minha liberdade, a minha privacidade e possivelmente levantaria questão de justiça e igualdade, porque não estou a ver um sistema de avaliação que fosse justo para todos...

 

[Andre]

Já te vi ser mais criativo na crítica, meu caro!...[]

Pois, esta doeu, eu sei

É melhor não puxar pela memória para não estragar a tua ideia de que vocês foram uns explorados

 

[PeLeve]

Lá estás tu com discursos vazios...

Eu não teria medo nenhum de uma coisa dessas.. Eu sou um gajo que nem uma mosca mato, só teria era pontos positivos..

Agora, eu já não tenho idade para ser inocente (e devo ser bem mais novo do que tu [] ), um sistema desses não ia beneficiar os cidadão honestos, mas sim aqueles que conhecem o Manel que tava no comité de avaliação que é primo da maria..


Além disso, há questão de principio que se levantam e que eu nunca aceitaria. Um sistema desses estaria a por em causa a minha liberdade, a minha privacidade e possivelmente levantaria questão de justiça e igualdade, porque não estou a ver um sistema de avaliação que fosse justo para todos...

Eu não estava a personalizar, meu caro, nada disso! O que eu acho é que muitos "se chegam à frente" para apoiar a moralização de realidades que não vivem e, do que se bem vê, não conhecem, mas, depois, quando se lhes pede um exercício de crítica sobre uma realidade que, apenas em teoria, até se lhes poderia aplicar "encolhem-se" perante a sua perspectiva e rejeitam liminarmente a ideia!...

Achas mesmo, sei que serás sincero, que não se deve pugnar por procurar uma organização social mais justa para o futuro, onde os que prevaricam sejam cada vez mais e mais exemplarmante penalizados e os que cumprem sejam diferenciados pela positiva?

Não há sistemas perfeitos, claro! Mas os sistemas nascem assim, imperfeitos, a corrigir no futuro!... Como estamos, parece-me, temos ainda um muito longo caminho a percorrer, se quisermos ir nessa direcção e perder tempo a pensar sobre como fazer isso...[]

 

[PeLeve]

Pois, esta doeu, eu sei

É melhor não puxar pela memória para não estragar a tua ideia de que vocês foram uns explorados

A sério, já te vi ser mais criativo, ou achas mesmo que foste ilustrativo qb no que disseste?...

 

[Andre]

É simples, Pé Leve.

Quando a minha opinião é idêntica a outro, não vou estar a papaguear outra vez

E neste tópico, tou a 100% com o mundano, como já referi.

Relativamente ao post que te fez comichão, foi a ideia da senha e dos pontinhos, lembrei-me, que é que tu queres

E podes ter mesmo a certeza, esse tal de sistema de recompensas parece a loja do povo de moscovo, sinceramente

 

[PeLeve]

É simples, Pé Leve.

Quando a minha opinião é idêntica a outro, não vou estar a papaguear outra vez

E neste tópico, tou a 100% com o mundano, como já referi.

Relativamente ao post que te fez comichão, foi a ideia da senha e dos pontinhos, lembrei-me, que é que tu queres

E podes ter mesmo a certeza, esse tal de sistema de recompensas parece a loja do povo de moscovo, sinceramente

Ah, OK, preferes, por exemplo, apoiar incondicionalmente um controlo pidesco aos funcionários públicos, num sistema de (recompensas, perdão...) avaliação tipo "loja do povo de Moscovo", mas que não te abrange, a conceber como aplicável um sistema que premiaria, ou não penalizaria, os cumpridores das elementares regras de vivência em sociedade!... Em vez disso preferes, claro, ficar como estás?...[]

Hummm, muito me contas!...[]

Isto é tudo muito bom e bonito mas é quando é para aplicar apenas aos outros...[]

 

[Nthor]

Haverá sempre quem se julgue no direito de ser melhor recompensado, mesmo que, se se fosse a "fazer contas" fique a dever até a décima geração, muito a sociedade.




.

 

[PeLeve]

Haverá sempre quem se julgue no direito de ser melhor recompensado, mesmo que, se se fosse a "fazer contas" fique a dever até a décima geração, muito a sociedade.




.

Pois, mas um sistema de recompensas não premiaria, como eu o preconizo, os bufos, os engraxadores, os parasitas desta sociedade, mas os cumpridores!

Cumpres? Pagas os teus impostos? Tens os teus carros com seguro, IPO? Pagas o que deves atempadamente?... Vais à loja e os preços dos produtos têm, para ti, uma tributação mais "leve" do que para o gajo que teve não sei quantas multas, "n" faltas de declarações de impostos, "n" processos crime com condenação...

A avaliação seria feita pelo sistema, nunca pelo próprio...

 

[mundano]

Achas mesmo, sei que serás sincero, que não se deve pugnar por procurar uma organização social mais justa para o futuro, onde os que prevaricam sejam cada vez mais e mais exemplarmante penalizados e os que cumprem sejam diferenciados pela positiva?

Não... Não quero nada dessas recompensas...

Quero sim, um sistema legal, judicial e prisional que penalize e se possível "re-eduque" os prevaricadores.

Não quero nenhum sistema de recompensas... Até porque pela nossa constituição e pela lei de todos os países modernos, todos os cidadão são "bem comportados" até prova em contrario. Dai que logo à partida não faça o mínimo sentido um sistema de recompensas estatal..


Onde eu quero essas recompensas é no mercado e na sociedade... E para isso é preciso acabar com os compadrios, para que os lugares de sejam ocupados por competência/recompensa e não por cunhas.. Eu quero é que acabe o modelo de administração publica que temos e que dentro das administrações centrais passem a vigorar criterios de gestão privados, para que passem a ser privilegiados os bons trabalhadores e penalizados os maus.. Eu quero é que o Estado deixe de ter empresas publicas para que acabem as prateleiras douradas..

Isso sim poderia aumentar o nível de meritocracia da nossa sociedade.. Não era com senhas de mérito, ou pontinhos de recompensas que lá vais.. Com isso irias simplesmente criar mais um antro de corrupção para juntar a todo o que já existe em Portugal...

 

[Andre]

Sabes Pé Leve, essa ideia é tão soviética mas tão soviética que nem fazes ideia.

Por exemplo, na RDA, tal como em todos os países de regime comunista havia o chamado "conselheiro de bairro" ou algo do género.

Acho que ainda hoje isso acontece na China, em algumas partes.

Essa pessoa (pertence ao partido) além de controlar os possíveis não-concordantes com o regime, denunciando-os à política política, tinha como função criar (no seguimento das ordens dadas pelo partido) uma espécie de "manual dos bons costumes" com regras de convivência em sociedade.

Como vestir, o que calçar, o que dizer, como se dirigir ao regime, etc etc etc.

Basicamente um manual de como viver, de como pensar, de puro condicionamento, instituindo uma moral modelo, que levaria a sociedade a passar do socialismo para o verdadeiro comunismo, a atingir o sol e as "amplas liberdades".

E cumprindo esse modo de vida, conseguia-se recompensas na prestação de serviços, por exemplo, acelerava ou atrasava a vinda do trabant LOL, senhas para as lojas do povo, etc.