Teste de Comportamento e Segurança

[3com]

Não reparei como? É mais que óbvio que não tem relação directa com o crash tes em si, mas decidiram incluir esse ítem no overall, queres que te diga mais o quê? Afinal o que pretendes? i.e. a revista analisa a segurança dos veículos na vertente activa e passiva, diz-me o que te está a incomodar mais precisamente sff.

Se avalia a performance da segurança passiva, qual é o mais seguro num embate frontal, o Astra com 88%, o megane com 88% ou o S1 com 88% ? []

Se é para avaliar a performance o que conta são os resultados dos testes, lateral + frontal.
Aliás, eles dão pontuação pela performance no Crash, é isso que lá vejo, Crash= a qualquer coisa!
Seguindo o mesmo raciocínio, talvez seja melhor pontuar os veículos com avisadores de colisão eminente!

Mais uma vez, banha da cobra e o pessoal deixa-se enrolar

 

[K2000]

Se avalia a performance da segurança passiva, qual é o mais seguro num embate frontal, o Astra com 88%, o megane com 88% ou o S1 com 88% ? []

Se é para avaliar a performance o que conta são os resultados dos testes, lateral + frontal.
Aliás, eles dão pontuação pela performance no Crash, é isso que lá vejo, Crash= a qualquer coisa!
Seguindo o mesmo raciocínio, talvez seja melhor pontuar os veículos com avisadores de colisão eminente!

Mais uma vez, banha da cobra e o pessoal deixa-se enrolar

Não estarás a levar as coisas demasiado à letra? Diz lá que a nota é da euro-ncap e dão a informação adicional sobre o método, agora para todos os efeitos, a nota é aquela e não aquela que te dá jeito a ti.

Agora deixa ver se entendi o que queres dizer, é que como atiras em todos os lados, torna-se difícil acompanhar:

- Não gostas que eles utilizem o "overall" do Euro-NCAP porque na tua opinião o belt-reminder não deveria estar ligado ao próprio crash tes, é isso?

É que se for isso, concordo contigo em parte, que o belt-reminder não deveria estar ligado ao crash-test, pois trata-se de um equipamento de segurança passiva e não activa.

Onde discordamos é da sua inclusão no teste da revista, em vários lugares falam de segurança passiva, e tratando-se de um comparativo muito amplo, tanto pelo número de veículos, mas também pelo número de ítens a ter em conta, o belt-reminder NÃO DEVERIA ficar de fora. Lá porque um carro da tua preferência não ter a pontuação que achas justa (não sei se sim ou não) não passa a ser banha da cobra.

 

[karamelo]

Voces tão-se a esquecer de somar o factor Pinto, se o pinto da costa meter lá umas meninas o valor sobe!

BTW: O c4 tem 5 belt reminders, portanto ora soma lá mais 3

 

[3com]

Não estarás a levar as coisas demasiado à letra? Diz lá que a nota é da euro-ncap e dão a informação adicional sobre o método, agora para todos os efeitos, a nota é aquela e não aquela que te dá jeito a ti.

Agora deixa ver se entendi o que queres dizer, é que como atiras em todos os lados, torna-se difícil acompanhar:

- Não gostas que eles utilizem o "overall" do Euro-NCAP porque na tua opinião o belt-reminder não deveria estar ligado ao próprio crash tes, é isso?

É que se for isso, concordo contigo em parte, que o belt-reminder não deveria estar ligado ao crash-test, pois trata-se de um equipamento de segurança passiva e não activa.

Onde discordamos é da sua inclusão no teste da revista, em vários lugares falam de segurança passiva, e tratando-se de um comparativo muito amplo, tanto pelo número de veículos, mas também pelo número de ítens a ter em conta, o belt-reminder NÃO DEVERIA ficar de fora. Lá porque um carro da tua preferência não ter a pontuação que achas justa (não sei se sim ou não) não passa a ser banha da cobra.

Então assim têm que contabilizar todos os outros avisadores e sensores presentes noutros veículos, ou não fosse um comparativo muito amplo!
Alguém contabilizou os sensores do Classe S e os sistemas de segurança passiva ?
Lá está, a bella coerencia.

O Avisador não é nenhum "equipamento", pois, não faz qualquer diferença na performance! Se o teu carro não tivesse o avisador teria pior desempenho no embate ? É obvio que não.....
Os equipamentos que fazem diferença são os de retenção e, o avisador não é um deles!

Mas não respondeste à questão, qual destes é o mais seguro na protecção de adultos:
Astra - Megane - Serie 1 ?



PS: Já agora, qual é o veículo da minha preferência ?
Vamos lá ver se já sabes mais do que eu[]

 

[3com]

Voces tão-se a esquecer de somar o factor Pinto, se o pinto da costa meter lá umas meninas o valor sobe!

BTW: O c4 tem 5 belt reminders, portanto ora soma lá mais 3

Se assim for, têm que actualizar a pontuação, tal como fizeram quando incluiram na pontuação global os dois avisadores.
Nessa altura que beneficiou bastante com isso foi a Mercedes e a Volvo.[]

 

[warmthboy]

Então assim têm que contabilizar todos os outros avisadores e sensores presentes noutros veículos, ou não fosse um comparativo muito amplo!
Alguém contabilizou os sensores do Classe S e os sistemas de segurança passiva ?
Lá está, a bella coerencia.

O Avisador não é nenhum "equipamento", pois, não faz qualquer diferença na performance! Se o teu carro não tivesse o avisador teria pior desempenho no embate ? É obvio que não.....
Os equipamentos que fazem diferença são os de retenção e, o avisador não é um deles!

Mas não respondeste à questão, qual destes é o mais seguro na protecção de adultos:
Astra - Megane - Serie 1 ?



PS: Já agora, qual é o veículo da minha preferência ?
Vamos lá ver se já sabes mais do que eu[]

Pelos resultados todos são seguros, nenhum dos toys fica com sinais preocupantes do embate...o q os separa deve ser ninharias...

 

[K2000]

Então assim têm que contabilizar todos os outros avisadores e sensores presentes noutros veículos, ou não fosse um comparativo muito amplo!
Alguém contabilizou os sensores do Classe S e os sistemas de segurança passiva ?
Lá está, a bella coerencia.

O Avisador não é nenhum "equipamento", pois, não faz qualquer diferença na performance! Se o teu carro não tivesse o avisador teria pior desempenho no embate ? É obvio que não.....
Os equipamentos que fazem diferença são os de retenção e, o avisador não é um deles!

Mas não respondeste à questão, qual destes é o mais seguro na protecção de adultos:
Astra - Megane - Serie 1 ?



PS: Já agora, qual é o veículo da minha preferência ?
Vamos lá ver se já sabes mais do que eu[]

Porque estás sempre a invocar coisas novas? Não estamos a falar de sensor X ou Y, mas sim de um específico que é incluido no teste do Euro-NCAP, neste caso, quem falta de coerência és tu.

E estás enganado quanto ao facto de não fazer nenhuma diferença, se tiveres o sinto colocado ou não aquando do embate, faz TODA a diferença.

São os três seguros, onde está a dúvida?

O veículo da tua preferência? Não estou interessado em saber nem te perguntei qual era.

 

[monicamelo]

Eu ainda gostava de saber que mal tem uma pontuação (overall) em que mais de 90% se refere ao embate frontal e lateral...
Os cintos só contam com pouco mais de 5%.

Se esta pontuação não se refere ao Crash...

 

[dacapata]

Realmente, basta conduzir um Astra para sentir uma grande segurança e precisão.

Aliás, isso já se nota ao abrir as portas dada a solidez.

Com o tempo de chuva o carro tem um comportamento muito bom.

 

[telmauto]

Com chuva não convém a rigidez... até se anda com menos pressão nos pneus e aí é que se nota bem a diferença entre um franciu com suspensão traseira independente e um germânico com eixo rígido... as carrocarias que torcem mais até ajudam!

 

[DeCeIi]

Com chuva não convém a rigidez... até se anda com menos pressão nos pneus e aí é que se nota bem a diferença entre um franciu com suspensão traseira independente e um germânico com eixo rígido... as carrocarias que torcem mais até ajudam!

Já deverias saber que por um carro se torcer ou inclinar nas curvas é, para a grande maioria dos condutores, sinónimo de mau comportamento...

 

[apagdo]

Já deverias saber que por um carro se torcer ou inclinar nas curvas é, para a grande maioria dos condutores, sinónimo de mau comportamento...

[] [] []

 

[3com]

Porque estás sempre a invocar coisas novas? Não estamos a falar de sensor X ou Y, mas sim de um específico que é incluido no teste do Euro-NCAP, neste caso, quem falta de coerência és tu.

E estás enganado quanto ao facto de não fazer nenhuma diferença, se tiveres o sinto colocado ou não aquando do embate, faz TODA a diferença.

São os três seguros, onde está a dúvida?

O veículo da tua preferência? Não estou interessado em saber nem te perguntei qual era.

Oh Homem, falta de coerencia é analisar um crash test e colocar pelo meio a contabilização dos avisadores.

a) Não faz diferença nenhuma! Se o condutor quiser, continua sem o cinto. :sh) Será dificil perceber isto ?

b) É obrigatório por lei o uso do cinto de segurança, logo essa bodega é indiferente. E todos os carros são testados sob as mesmas condições.

c) Sob as mesmas condições 3 veículos distintos obtiveram o mesmo resultado nas colisões.
d) Nesse Scan os três veículos tiveram pontuações diferentes. []


Mas talvez por dificuldade em admitires, continuas a não responder à questão, qual dos três tem melhor desempenho nos embates :
Astra - Serie 1 - Megane II ??!?
É que pelo scan o Astra é melhor dos 3 na segurança passiva []




PS: num post anterior afirmaste que era porque um carro da minha preferência......
Afirmas mas depois já não estás preocupado ? []



PS2: Resumindo, preferes e achas mais seguro um carro 5 estrelas com 34 pontos (sendo 3 deles de avisadores), invés de um 34 pontos com 100% em cada embate e zero pontos nos avisadores!

 

[K2000]

Primeiro que tudo, ou não leste ou estás a fazer-te de desentendido, eu respondi à tua pergunta, vai lá atrás ler em vez de repetires isso vezes sem conta.

Segundo, cada vez te confundes mais, o método de análise da revista é claro como àgua, é usado o "overall" do Euro-NCAP, o que te recusas a aceitar é a inclusão do belt reminder na pontuação, mas aí já é problema teu. Não queres aceitar, não aceites, ponto final.

Terceiro, eu disse que provavelmente estarias do contra porque um carro da tua preferência não teria sido bem classificado, não sabendo eu qual era. Não disse que não estava preocupado, mas sim que não queria saber qual era, tens algum problema de compreensão escrita? Faz o favor de não pores palavras na minha boca.

Quanto ao teu "PS2" já respondi isso antes, mais uma vez, se achas normal leres os posts na diagonal e perderes metade da informação, o problema já não é meu.

Para acabar, está mais que claro que o teu problema é com o belt-reminder, e quanto a isso não posso fazer nada, não queres dar credibilidade à revista por ter usado o "overall"? Tudo bem, tens esse direito, não podes é querer impingir a tua visão de que não são coerentes ou que estão a tentar enganar os leitores. Quanto a mim, dou certamente mais valor a uma revista que faz um teste exaustivo como este do que a um senhor que não conheço de lado nenhum.

 

[Taveirada]

O e-mail:
Dear Sir

The scores for frontal and side impact were rounded to integer numbers. However, when they are added together the non-rounded scores are used. They are then rounded to give the final score. In the case of the BMW 1 series, both the frontal and side scores were rounded up but the final score was rounded down.

Thank you for your interest in Euro NCAP.


Temos então que o valor não é a soma das duas pontuações... mas sim uma soma das percentagens e depois passado para valor total.

 

[3com]

Primeiro que tudo, ou não leste ou estás a fazer-te de desentendido, eu respondi à tua pergunta, vai lá atrás ler em vez de repetires isso vezes sem conta.

Segundo, cada vez te confundes mais, o método de análise da revista é claro como àgua, é usado o "overall" do Euro-NCAP, o que te recusas a aceitar é a inclusão do belt reminder na pontuação, mas aí já é problema teu. Não queres aceitar, não aceites, ponto final.

Terceiro, eu disse que provavelmente estarias do contra porque um carro da tua preferência não teria sido bem classificado, não sabendo eu qual era. Não disse que não estava preocupado, mas sim que não queria saber qual era, tens algum problema de compreensão escrita? Faz o favor de não pores palavras na minha boca.

Quanto ao teu "PS2" já respondi isso antes, mais uma vez, se achas normal leres os posts na diagonal e perderes metade da informação, o problema já não é meu.

Para acabar, está mais que claro que o teu problema é com o belt-reminder, e quanto a isso não posso fazer nada, não queres dar credibilidade à revista por ter usado o "overall"? Tudo bem, tens esse direito, não podes é querer impingir a tua visão de que não são coerentes ou que estão a tentar enganar os leitores. Quanto a mim, dou certamente mais valor a uma revista que faz um teste exaustivo como este do que a um senhor que não conheço de lado nenhum.

a) Qual teste exaustivo ? Eles utilizaram os dados Ncap.... apenas os com****ram e mesmo assim tiveram uma má interpretação! Deviam ter lido os documentos tecnicos do Euroncap que são claros ao afirmar que o desempenho da protecção é a soma dos dois parciais.
Já agora, o avisador protege do quê ?

b) Se dás muito valor à revista é porque aceitas a incoerência deles. Isto é, considerar os reminders na avaliação da segurança passiva, quando o proprio euroncap nem os contabiliza a quando da colisão.

c) Ainda não me respondeste, meias respostas não me servem pois, apenas disseste que ambos eram seguros!
A questão é simples e tu tentas negar, se ambos os 3 veículos têm a mesma performance, porque raio deverá um ser considerado menos ou mais seguro que outro ?
É nesta revista que tu acreditas ?
Foi esta (in)coerência que levou a Volvo a colocar de parte o euroncap....
Mas se a revista assim o diz, nós acreditamos []

 

[carregalhe]

É, a revista ia pegar em 100 carros e espetá-los a 64 km/h contra uma parede.
..ok...

[]

 

[And_Guimaraes]

C4 em preimeiro??? nao estva a espera!!!!

 

[K2000]

a) Qual teste exaustivo ? Eles utilizaram os dados Ncap.... apenas os com****ram e mesmo assim tiveram uma má interpretação! Deviam ter lido os documentos tecnicos do Euroncap que são claros ao afirmar que o desempenho da protecção é a soma dos dois parciais.
Já agora, o avisador protege do quê ?

b) Se dás muito valor à revista é porque aceitas a incoerência deles. Isto é, considerar os reminders na avaliação da segurança passiva, quando o proprio euroncap nem os contabiliza a quando da colisão.

c) Ainda não me respondeste, meias respostas não me servem pois, apenas disseste que ambos eram seguros!
A questão é simples e tu tentas negar, se ambos os 3 veículos têm a mesma performance, porque raio deverá um ser considerado menos ou mais seguro que outro ?
É nesta revista que tu acreditas ?
Foi esta (in)coerência que levou a Volvo a colocar de parte o euroncap....
Mas se a revista assim o diz, nós acreditamos []

Ora vamos por partes...

a) Os testes Euro-NCAP são apenas uma parte da avaliação, não mintas sff.

b) Os reminders fazem parte do equipamento de segurança passiva, i.e. que pretende evitar efeitos mais graves aquando do acidente caso alguém se esqueça de colocar o cinto. Mas por favor, se achas tão desnecessário assim, apresenta-me dados concretos e percentagens de acidentes nos quais os condutores não íam com cinto colocado. Se me provares que é uma percentagem muitíssimo baixa, terás todo o direito à indignação, até lá não tens fundamento nenhum.

Os belt reminder não evitam acidentes, mas relembram (e bem) as pessoas que têm de ser colocados e têm de os guardar até o carro estar imobilizado. Mais uma vez, estou à espera dos dados que certamente terás para poderes argumentar da sua utilidade ou inutilidade, já que a tua opinião não chega como é óbvio.

c) Se meias respostas te servem ou não, isso já me ultrapassa, se os três são igualmente seguros na parte activa da segurança, o desempate terá de ser feito na parte passiva, tão simples como isso.

Se é nesta revista que eu acredito? Sinceramente, tem o peso que tem e a credibilidade que lhe queiram dar, mas mais uma vez, quem és tu, o que fazes, qual a tua área profissional que te permita ter maior credibilidade? Até lá, és apenas uma pessoa que não gostou do resultado de uma revista, se fores alguém com qualquer tipo de currículo ligado à segurança automóvel estou perfeitamente aberto a ouvir o que tens a dizer.

 

[Invisible Man]

Bom teste

Poisé, globalmente a sucata francesa [] ganha á sucata alemã [][]

A revista nem é francesa nem nada []