TT vs Brera vs Rx8 - Top Gear

Balofos, mas ainda assim os preferidos.

Imagina se não fossem "balofos".


Acho que esse é o grande problema actual da alfa Romeo.
nós queremos que eles sejam os melhores, os mais desejáveis, os mais "drivers cars".
Mas há sempre um mas...
O 159, apesar de ser um bom produto, distanciou-se do que deve ser uma berlina desportiva italiana. Dimensões comedidas e leve é tudo o que o 159 não é. e mesmo estilisticamente, troca as suaves e elegantes curvas do 156, por arestas mais vivas e um tratamento das superficies demasiado germanizado.

O Brera, idem, idem, aspas, aspas.
O mais grave no caso do Brera, é que este deveria ser o verdadeiro sports car da alfa.
Seja por falta de €€€€€, ou por outra razão qualquer, a beleza non basta...
 
Acho que esse é o grande problema actual da alfa Romeo.
nós queremos que eles sejam os melhores, os mais desejáveis, os mais "drivers cars".
Mas há sempre um mas...
O 159, apesar de ser um bom produto, distanciou-se do que deve ser uma berlina desportiva italiana. Dimensões comedidas e leve é tudo o que o 159 não é. e mesmo estilisticamente, troca as suaves e elegantes curvas do 156, por arestas mais vivas e um tratamento das superficies demasiado germanizado.

O Brera, idem, idem, aspas, aspas.
O mais grave no caso do Brera, é que este deveria ser o verdadeiro sports car da alfa.
Seja por falta de €€€€€, ou por outra razão qualquer, a beleza non basta...


A Alfa terá sempre defeitos, como todas têm.

E haverá sempre quem dê mais relevo às qualidades e quem dê mais relevo aos defeitos.

A Alfa poderá vir a fazer um excelente desportivo, mas se não tiver apoio para copos a "beleza non vai bastar", para alguns.

Para outros é gordo, é lento, tem mala pequena, e isto e aquilo e é o preferido.
 
Referi-me ao peso, obviamente.

E o facto é que o 159/Brera são a este respeito: balofos.

Eheh! Balofos! Sabes que existem estudos que indicam que os "balofos" têm uma tendência para serem pessoas mais felizes e bem-dispostas que as "normais" ou "não-balofas".
É o meu caso. Não sou balofo mas tenho uma 159SW balofa! E sou anormalmente feliz (e acho que "ela" também!). Aliás, mal posso esperar que o fds aí venha para passar umas horas a passear-me na minha "balofa"!!

E se me cruzar com um TT, RX8's, A4, 320 e afins e quando estivermos no picanço, nos nossos limites e nos limites dos carros (parece-me que é este o caso em que conduzem a grande maioria das pessoas que aqui comentam..) e eu começar a perceber que a minha "balofa" não os acompanha (ie, que perco 0,1, 1 ou 2 segs por "volta") vou ter de me contentar em levantar o pé, deixá-los passar (e chegarem mais depressa ao destino que eu em 3/4 minutos) e encostar-me confortavelmente a curtir um grande som na minha "balofa".
Ehehe! É só rir estas discussões!!

Abraços
 
IMHO :
1- O Brera e o TT não desportivos nem nunca serão.
O Rx-8, é mais duvidoso, apenas os bancos a mais lhe limitam as aspirações [:blush:] (e as duas mini portas, mas isso é por causa dos bancos, lol).
2-Fiquei impressionado com o TT, acho que em termo dinamicos esta excelente. (melhor que o Brera)
3-O tempo do brera em pista é perfeitamente norma pela diferenças de prestações. O Brera não tem mau comportamento, não tem é uma suspensão com taragem para pista.
Ha melhores que o Brera em comportamento no seu segmento.

4-A parte que mais concordo do episodio todos, é quando eles dizem que não recomendavam o Brera a ninguem, eu tambem não :sh) [:blush:]

(tinha esperança que com o novo forum fosse controlado o trolling... )

É basicamente a minha opinião tembém, se bem que dos 3, o que gosto mais é o TT (este TT finalmente tem ar de macho).
 
Eheh! Balofos! Sabes que existem estudos que indicam que os "balofos" têm uma tendência para serem pessoas mais felizes e bem-dispostas que as "normais" ou "não-balofas".
É o meu caso. Não sou balofo mas tenho uma 159SW balofa! E sou anormalmente feliz (e acho que "ela" também!). Aliás, mal posso esperar que o fds aí venha para passar umas horas a passear-me na minha "balofa"!!

E se me cruzar com um TT, RX8's, A4, 320 e afins e quando estivermos no picanço, nos nossos limites e nos limites dos carros (parece-me que é este o caso em que conduzem a grande maioria das pessoas que aqui comentam..) e eu começar a perceber que a minha "balofa" não os acompanha (ie, que perco 0,1, 1 ou 2 segs por "volta") vou ter de me contentar em levantar o pé, deixá-los passar (e chegarem mais depressa ao destino que eu em 3/4 minutos) e encostar-me confortavelmente a curtir um grande som na minha "balofa".
Ehehe! É só rir estas discussões!!

Abraços

Vocês é que mantêm a discussão a falar na "referencial", "el mejor" dinâmica desses Alfas.

É o tal cuoro sportivo, esse mito sebastianista [:)]
 
Acho o TT mais bonito que o Brera.

O Brera até nem acho nada de especial. Acho o 159 mais interessante estéticamente no seu segmento.

Mas para mim deste trio o menos apelativo é mesmo o mazda.

Aliás os japoneses e a estética .... [:vm)]
 
Vocês é que mantêm a discussão a falar na "referencial", "el mejor" dinâmica desses Alfas.

É o tal cuoro sportivo, esse mito sebastianista [:)]

Vocês? Ok, não deves ter lido o meu post com atenção!
Lê outra vez e depois diz-me se achas que eu dou um tostão furado acerca dessa conversa e se achas que eu perco sequer 1 segundo a pensar em "taragem de suspensões" e afins!!

Abraço
 
Acho o TT mais bonito que o Brera.

O Brera até nem acho nada de especial. Acho o 159 mais interessante estéticamente no seu segmento.

Mas para mim deste trio o menos apelativo é mesmo o mazda.

Aliás os japoneses e a estética .... [:vm)]


tema que dá pano para mangas.
O TT não está nem de perto do brilhantismo do original
O Brera não está nem de perto do brilhantismo do concept
O Rx-8 é uma bela forma, aparte uns pormenores, só que não encanta, estilisticamente, como os outros 2.
Não é pior, apenas diferente

japoneses e estética? uma relação cada vez melhor. Evoluiram muito desde cópias ranhosas dos europeus/americanos pós 2ª guerra até hoje.
a meu ver, já apresentam alguns trabalhos de qualidade capaz de pôr muitos europeus no bolso.
é certo que têm de evoluir, sobretudo no desenho dos carros mais "mass-market", mas agora, que já começam a ter estratégias reais de styling, os resultados começam a surpreender
 
Brera%2001.jpg


50110b.jpg


:sh)
 
a hsitoria do excesso de peso do 159/Brera já foi contada aqui. o excesso advém essencialmente do plataforma usada. a plataforma, inicialmente, foi feita a pensar no segmento acima, ou seja, no (futuro) 169, e era designada por Plataforma Premium, não foi feita a pensar no 159/Brera. Mais rigidez, mais peso. Era um projecto comum da parceria Fiat/GM, mais concretamente Alfa Romeo e Saab. a Saab desistiu do projecto, a Alfa ficou sozinha a desenvolve-lo. Havia que rentabiliza-lo, o seu uso no 159 foi a solução.

Falaram aqui na redução de peso. Não sei bem onde o vão tirar. Quer dizer, é "facil". mas a ser será uma redução de peso não no seio da questão, mas sim no quie está à volta.
Tanto é verdade que o 159 não usa a plataforma Premium em si, mas sim a sua versão SWB. Só espero que depois de fazerem o 169 tenham o bom senso para lançar um sucessor para o Lancia Thesis, mas isso agora não vem a propósito :)

Quanto à redução de peso, presumo que a palavra-chave não seja "tirar", mas sim "substituir", nomeadamente introduzir materiais mais leves um pouco por todo o lado (da plataforma à carroçaria). Acho que é o mais sensato, porque não requer tanta engenharia como "tirar". Para além de que se fosse para tirar certamente conseguiriam reduzir mais de 150 kg.

Nero disse:
A Alfa poderá vir a fazer um excelente desportivo, mas se não tiver apoio para copos a "beleza non vai bastar", para alguns.
Mas que raio é que se passa com os apoios para copos? Já num fórum estrangeiro é a mesma coisa, sempre toda a gente a lamuriar-se com os apoios para copos. Alguém me explica qual é o santo problema com os apoios de copos? Os carros italianos são os únicos a tê-los? (Nero, isto não é suposto ser um ataque pessoal, é mesmo pura curiosidade ;))
 
Escolheria o Brera sem hesitações.
É lindo e o único carro com charme.
O TT é bonito, mas mais em fotografia do que ao vivo (o contrário do Brera),
que desilude ligeiramente por ser um carro ... apagado.
O RX 8, na minha opinião, não só não tem nada de bonito, como o acho um carro azeiteiro (que me perdoem os que não pensam assim), não tendo a mínima hipótese em termos estéticos quando comparado com os outros dois.
Se pensarmos que estamos a falar de carros que se compram sobretudo pela paixão e não pela razão, o Alfa Romeo seria indubitavelmente a minha escolha.
 
Última edição:
O 159, apesar de ser um bom produto, distanciou-se do que deve ser uma berlina desportiva italiana. Dimensões comedidas e leve é tudo o que o 159 não é. e mesmo estilisticamente, troca as suaves e elegantes curvas do 156, por arestas mais vivas e um tratamento das superficies demasiado germanizado.

Eu diria, demasiado "inchado".. Dificilmente haverá um carro que marcará tanto como o 156 no seu segmento ao nível estilístico.
 
Quando houver um voluntário... Conheces algum?

Yep, quanto pagas a hora???

Fora de brincadeiras, acabei de chegar ha 1 hora do trabalho, foi este o tempo que demorei a ler todos os posts e opiniões de cada um.
1 hora foi quanto me bastou para chegar a uma simples conclusão, existem gostos variados, vários tipos de publico alvo para cada uma das ofertas aqui discutidas, etc.

Vou ter o meu primeiro Alfa dentro de uns dias, de modo que não me considero alfista nem lá perto, aliás, até agora so tinha tido carros alemães, 2 opel e um VW e todos bestiais.

Agora que já estou a beber um cervejola, coloco aqui este texto para tentar amenizar estas discussões constantes entre Alfistas e o resto do mundo (que sinceramente creio partirem de interpretações erradas de ambos os lados).

Antes de escolher que carro comprar, comparei vários, numa panóplia enorme de viaturas escolhi os seguintes: Opel Astra OPC, Mazda RX8, Audi TT 2.0 TFSi, ALfa Romeo Brera 2.4 JTDm, Alfa Romeo Gt 1.9JTDm, Honda Civic Type R (tinha que esperar por ele).

Uns dias foi quanto me bastou para por o Astra e o Type R de parte, pois pretendia antes de mais um carro que eu acha-se anormalmente BONITO. (e creio que todos os outros o são)

Passei a fase seguinte, test drives:
- O primeiro foi o TT - Carro bestial, bonito, um comportamento exemplar, mas extras anormalmente caros;
- Segundo - RX8 - que dizer sobre esta bomba, inovador, motor incansável, não lhe chamo coupe, nem desportivo, mas sim um "fun car", RWD e aquela cavalagem toda. Grande problema, consumos, e aí ficou de parte;
- Terceiro - Alfa Romeo GT - Para mim talvez o mais bonito, confortável, 4 lugares realmente utilizáveis, consumos dentro do que eu considero aceitável e considero que tem um comportamento em estrada bastante porreiro (mas atenção, tal como me intitula este forum, sou só um piloto de KART, hehe);
- Quarto e último - Alfa Brera - Acima de tudo lembro-me perfeitamente que antes sequer de comecar o test drive eu já sorria, parecia um puto (e sou lol)... o carro é... não sei se classificá-lo de LINDO, o carro é diferente. Quanto á condução, pura e simplesmente chega para mim, não tenciono ir para pista com ele e devo dizer que sinceramente a nivel de performance não foge muito (se é que o faz) ao gt, os interiores siim creio que são melhores que os deste ultimo, no entanto os bancos poderiam abraçar-nos mais e por fim os consumos tambem creio que não são nada por ai e alem para se ter 200 cavalinhos.

Moral da história (já estou na segunda cervejinha, hehe), o RX8 ficou de fora pelos consumos e por não ser um coupé, o Audi mesmo tendo umas prestações melhores que o Alfa GT e o Brera, e sendo um carro lindissimo tambem (embora não me cause aquele "wow" quando o vejo), ficava bastante caro com os extras que eu queria, o Alfa GT só ficou para tras por 3 coisas, é mais velho, não tem o motor 2.4 JTDm e creio ser um pouco menos exclusivo que o Brera.

Neste momento estou á espera do vencedor, sonho com ele imensas vezes e mal posso esperar para lhe meter as mãos em cima, mas garanto uma coisa, vou continuar a parar e a virar a cabeça para ver um RX8, um TT ou um GT a passar e pensar que pura e simplesmente não foram escolhidos por mim pela minha situação actual, se tivesse 18 anos e fosse cheio de papel teria escolhido um RX8, se fosse para pista com ele, ou fosse um aceleras teria escolhido o TT e se tivesse um filhote, ou o GT fosse mais novo, teria sido este ultimo...

Enfim, tudo se resume a uma coisa, gostos pessoais e publico alvo.

Grande abraço a todos e bom fim de semana.
Rafa
 
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Yep, quanto pagas a hora???

Fora de brincadeiras, acabei de chegar ha 1 hora do trabalho, foi este o tempo que demorei a ler todos os posts e opiniões de cada um.
1 hora foi quanto me bastou para chegar a uma simples conclusão, existem gostos variados, vários tipos de publico alvo para cada uma das ofertas aqui discutidas, etc.

Vou ter o meu primeiro Alfa dentro de uns dias, de modo que não me considero alfista nem lá perto, aliás, até agora so tinha tido carros alemães, 2 opel e um VW e todos bestiais.

Agora que já estou a beber um cervejola, coloco aqui este texto para tentar amenizar estas discussões constantes entre Alfistas e o resto do mundo (que sinceramente creio partirem de interpretações erradas de ambos os lados).

Antes de escolher que carro comprar, comparei vários, numa panóplia enorme de viaturas escolhi os seguintes: Opel Astra OPC, Mazda RX8, Audi TT 2.0 TFSi, ALfa Romeo Brera 2.4 JTDm, Alfa Romeo Gt 1.9JTDm, Honda Civic Type R (tinha que esperar por ele).

Uns dias foi quanto me bastou para por o Astra e o Type R de parte, pois pretendia antes de mais um carro que eu acha-se anormalmente BONITO. (e creio que todos os outros o são)

Passei a fase seguinte, test drives:
- O primeiro foi o TT - Carro bestial, bonito, um comportamento exemplar, mas extras anormalmente caros;
- Segundo - RX8 - que dizer sobre esta bomba, inovador, motor incansável, não lhe chamo coupe, nem desportivo, mas sim um "fun car", RWD e aquela cavalagem toda. Grande problema, consumos, e aí ficou de parte;
- Terceiro - Alfa Romeo GT - Para mim talvez o mais bonito, confortável, 4 lugares realmente utilizáveis, consumos dentro do que eu considero aceitável e considero que tem um comportamento em estrada bastante porreiro (mas atenção, tal como me intitula este forum, sou só um piloto de KART, hehe);
- Quarto e último - Alfa Brera - Acima de tudo lembro-me perfeitamente que antes sequer de comecar o test drive eu já sorria, parecia um puto (e sou lol)... o carro é... não sei se classificá-lo de LINDO, o carro é diferente. Quanto á condução, pura e simplesmente chega para mim, não tenciono ir para pista com ele e devo dizer que sinceramente a nivel de performance não foge muito (se é que o faz) ao gt, os interiores siim creio que são melhores que os deste ultimo, no entanto os bancos poderiam abraçar-nos mais e por fim os consumos tambem creio que não são nada por ai e alem para se ter 200 cavalinhos.

Moral da história (já estou na segunda cervejinha, hehe), o RX8 ficou de fora pelos consumos e por não ser um coupé, o Audi mesmo tendo umas prestações melhores que o Alfa GT e o Brera, e sendo um carro lindissimo tambem (embora não me cause aquele "wow" quando o vejo), ficava bastante caro com os extras que eu queria, o Alfa GT só ficou para tras por 3 coisas, é mais velho, não tem o motor 2.4 JTDm e creio ser um pouco menos exclusivo que o Brera.

Neste momento estou á espera do vencedor, sonho com ele imensas vezes e mal posso esperar para lhe meter as mãos em cima, mas garanto uma coisa, vou continuar a parar e a virar a cabeça para ver um RX8, um TT ou um GT a passar e pensar que pura e simplesmente não foram escolhidos por mim pela minha situação actual, se tivesse 18 anos e fosse cheio de papel teria escolhido um RX8, se fosse para pista com ele, ou fosse um aceleras teria escolhido o TT e se tivesse um filhote, ou o GT fosse mais novo, teria sido este ultimo...

Enfim, tudo se resume a uma coisa, gostos pessoais e publico alvo.

Grande abraço a todos e bom fim de semana.
Rafa


Manda-me uma PM para combinarmos umas fotos ao teu novo bólide quando ele chegar.

Pagar??? Deixa lá, eu faço o sessão à borla... só porque és alfista.[:D]
 
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