TT vs Brera vs Rx8 - Top Gear

[mindgam3s]

Por terem características desportivas são desportivos?[]

Mas quem é que disse que eram desportivos? [] ... mas de qq maneira ...onde é que está escrito que não podem ser desportivos? é alguma definição universal? Não, é apenas a nossa opinião []

 

[AF147]

Para mim não é despromovido pq para mim nem TT nem Brera são desportivos a sério ... mas cada um tem características que os fazem mais ou menos desportivos, tal como todos os carros ... o que é que faz um 430 ser mais desportivo que um Rx-8? É obviamente um conjunto de factores incluindo as performances, conportamento, suspensão, o facto de ser 2 lugares, ter sido feito com um objectivo mais específico de ser bom em pista ... tal como um Elise que ao lado do 430 deixa este parecer um Grand Tourer.

a mim parece-me que está colocar o Elise muito (muito) alto.

também no Top Gear
76
Alfa Romeo 147 GTA
1.35.6
77
Lotus Elise
1.35.6

Agora comparas TT e Brera ... ambos têm algumas características desportivas e objectivamente o TT tem mais. Ou não ... o que é que achas?

eu acho que ou é desportivo ou não é desportivo. não existe o "este é mais desportivo do que aquele".

 

[mindgam3s]

Mind,

porque é que na tua opinião, o RX-8 é desportivo e o TT não é? Onde é que é traçada a linha divisória?

Pq para mim o rx-8 é mais "driver focused" ... seja pelo RWD quer pelo tipo de motor ou pela dinâmica do conjunto.

E tu onde é que traças a linha divisória entre um 430 e um Elise? ou para ti são a mesma coisa a nível de índice desportivo? [] ... same shit ...

 

[mindgam3s]

a mim parece-me que está colocar o Elise muito (muito) alto.

também no Top Gear
76
Alfa Romeo 147 GTA
1.35.6
77
Lotus Elise
1.35.6




eu acho que ou é desportivo ou não é desportivo. não existe o "este é mais desportivo do que aquele".

Jovem ... esse tempo foi feito à chuva []

E voltamos ao mesmo ... há alguma lista que diga que carros é que são desportivos e os que não são? E pq é que uns desportivos são mais "puros" que outros? Não é por terem mais caracteríticas desportivas?

 

[jcpr]

Pq para mim o rx-8 é mais "driver focused" ... seja pelo RWD quer pelo tipo de motor ou pela dinâmica do conjunto.

E tu onde é que traças a linha divisória entre um 430 e um Elise? ou para ti são a mesma coisa a nível de índice desportivo? [] ... same shit ...

Para mim, tanto o 430 como o Elise são desportivos, e estão ao mesmo nível nesse aspecto.

 

[bizopt]

Os responsáveis da marca não são os publicitários. Nem sequer é o vendedor do stand. É quem o desenvolveu, quem pensou nas soluções técnicas para o carro. P.ex, um dos q desenvolveram o veyron n o compara com enzo FXX compara com 599, SLR, etc... Apesar de aqui se comparar com zonda F, enzo´s e Carrera GT. É como na taxionomia da biologia, existem os reinos, filos, classes, ordens, familia, generos e especies. É uma questão de hierarquia.

Neste caso o Brera é desportivo mas com caracteristicas menos desportivas... De diferente sub-especie... []

 

[mindgam3s]

Para mim, tanto o 430 como o Elise são desportivos, e estão ao mesmo nível nesse aspecto.

Pq ... pq tens uma definição do que para ti é um desportivo e quais características devem ter

O jeremy clackson tb se referiu uma vez a um smart roadser como um "desportivo" ... lá por ele o achar, alguns podem não concordar.

Cada pessoas tem a sua ideia das características que fazem um carro desportivo ou não e mais ou menos desportivo que outros.

 

[jcpr]

Pq ...

Porque ambos são focados a 100% na componente de condução. São carros com pouquissimos compromissos nesse aspecto, tendo sido adoptada uma filosofia centrada no condutor e só nele, pouco interessando aspectos como qualidade de construção ou conforto.

Por isso tudo, para mim, o RX-8 não é um desportivo.

Aliás, em termos de desportivos só classifico os carros em 2 grupos:
- Os desportivos : Noble, TVR, Lotus, Ferrari, Porsche, Lamborghini,...
- Super-Desportivos: Maserati MC12, Ferrari Enzo/FXX, Mercedes CLK-GTR, Porsche GT1, McLaren F1, Carrera GT, Zonda, Koenigsegg, Mosler...

 

[AF147]

Jovem ... esse tempo foi feito à chuva []

e o 147 é FWD, ficam quites. :sh)[]

E voltamos ao mesmo ... há alguma lista que diga que carros é que são desportivos e os que não são? E pq é que uns desportivos são mais "puros" que outros? Não é por terem mais caracteríticas desportivas?

como já disse, para mim, ou é desportivo ou não é desportivo. não se mede desportividade.

 

[mindgam3s]

Ok, é a tua opinião ... já agora só por curiosidade para ti qual foi o ultimo desportivo que a Alfa fez?

 

[deleted]

deleted

 

[jcpr]

Ok, é a tua opinião ... já agora só por curiosidade para ti qual foi o ultimo desportivo que a Alfa fez?

Eu sou um alfista desnaturado e não conheço muito bem a história da alfa, mas provavelmente o SZ foi o último.

O melhor, eu diria o Tipo 33 Stradale.

 

[crash]

a mim parece-me que está colocar o Elise muito (muito) alto.

também no Top Gear
76
Alfa Romeo 147 GTA
1.35.6
77
Lotus Elise
1.35.6




eu acho que ou é desportivo ou não é desportivo. não existe o "este é mais desportivo do que aquele".

Isso é vergonhoso...[]
qual é a versão desse Elise? a de 120cv?[][]
não nos esqueçamos que o elise mais potente não chega aos 200cv[]

 

[Nero]

O Alfa desportivo mais recente é este:

 

[1alfista]

IMHO :
1- O Brera e o TT não desportivos nem nunca serão.
O Rx-8, é mais duvidoso, apenas os bancos a mais lhe limitam as aspirações [:blush:] (e as duas mini portas, mas isso é por causa dos bancos, lol).
2-Fiquei impressionado com o TT, acho que em termo dinamicos esta excelente. (melhor que o Brera)
3-O tempo do brera em pista é perfeitamente norma pela diferenças de prestações. O Brera não tem mau comportamento, não tem é uma suspensão com taragem para pista.
Ha melhores que o Brera em comportamento no seu segmento.

4-A parte que mais concordo do episodio todos, é quando eles dizem que não recomendavam o Brera a ninguem, eu tambem não :sh) [:blush:]

(tinha esperança que com o novo forum fosse controlado o trolling... )

 

[ferrarino giallo]

Eu sou da opinião ke um desportivo vem do "acerto" das suspensões , e não depende do motor, nem da tracção .

Para dar um exemplo un Ferrari FXX é um desportivo puro o 430 um desportivo , e o 599 um GT( gran turismo no sentido classico do termo=requinte conforto desportivo) o Brera é um GT.

Nas testes ke se vê por ai o rx8 é acusado de andar muito mas ke nã se sente , motor com pouca alma , e depois o Audio TT , se quiser um ALfa compro diretamente um ALfa , não vou comprar uma cópia , o antigo TT tinha o interior copiado dos Alfas , o novo ao interior alfa juntou o design esterior tipicamente coupe italiano . Tem a grande vantagem de o motor ser mais potente e de consumir menos.

O Brera deveria ter como motor mais pequeno um v6 2,5cc e ir até aos v8, mas na situação ke estava a Fiat Auto naquele tempo acho ke o Brera superou todas as espetativas, mas ao menos uma versão v6 turbo do atual 3.2 merecia.

Além disso existe o 350z muito mais interessante ke tt ou RX8 é um bocado feio mas não é mais feio ke o TT ou RX8.

 

[Taveirada]

TT? Cópia do interior dos alfas? Onde?
TT? Carro inovador... que voltou a lembrar os roadsters e coupes?

Eu nem gosto do antigo TT... mas ferrarino... o que dizes é desprezar o carro e não é verdade!

 

[1alfista]

Eu sou da opinião ke um desportivo vem do "acerto" das suspensões , e não depende do motor, nem da tracção .

Nada mais errado.
O acerto da suspensão tem muito pouco a ver com o facto de ser desportivo ou não.
O motor e a suspensão têm bem mais peso no ser ou não desportivo.

Para dar um exemplo un Ferrari FXX é um desportivo puro o 430 um desportivo , e o 599 um GT( gran turismo no sentido classico do termo=requinte conforto desportivo) o Brera é um GT.

O FXX é mais questionavel se é um desportivo ou não que o F430.
E sim o Brera é um GT (como por exemplo o Serie 6 tambem é)

Nas testes ke se vê por ai o rx8 é acusado de andar muito mas ke nã se sente , motor com pouca alma , e depois o Audio TT , se quiser um ALfa compro diretamente um ALfa , não vou comprar uma cópia , o antigo TT tinha o interior copiado dos Alfas , o novo ao interior alfa juntou o design esterior tipicamente coupe italiano . Tem a grande vantagem de o motor ser mais potente e de consumir menos.

Não concordo com quase nada que dizes aqui.

O Brera deveria ter como motor mais pequeno um v6 2,5cc e ir até aos v8, mas na situação ke estava a Fiat Auto naquele tempo acho ke o Brera superou todas as espetativas, mas ao menos uma versão v6 turbo do atual 3.2 merecia.

A AR não tem nenhum 2.5 v6 actualmente em produção.
Quanto ao V8, a seu tempo...
O brera não superou todas as expectativas, porque foi direccionado para o "mainstream", e os "petrol-heads" acham que sabe a pouco (eu tambem acho).

Além disso existe o 350z muito mais interessante ke tt ou RX8 é um bocado feio mas não é mais feio ke o TT ou RX8.

Isso dava mais umas paginas de discussão...
Mas o RX-8 e o 350Z têm muito em comum. E o TT se for o 3.2 V6 idem.

 

[Nero]

Eu pergunto-me quantos de vós já conduziram um Brera...

 

[leblanc]

Eu pergunto-me quantos de vós já conduziram um Brera...

Eu nunca conduzi um:

Alfa Romeo

Aston Martin

Audi

Bentley

BMW

Cadillac

Chevrolet

Chrysler

Daewoo

Dodge

Daihatsu

DaimlerChrysler

Ferrari

General Motors

GMC

Honda

Hyundai

Infiniti

Isuzu

Jaguar

Jeep

Kia Motors

Lamborghini

Lancia

Land Rover

Lexus

Lincoln

Lotus

Maserati

Mazda

Mercedes-Benz

Mercury

MG

Mitsubishi

Nissan

Oldsmobile

Pagani

Peugeot

Pontiac

Porsche

Renault

Rolls-Royce

Rover

Saab

Saturn

Seat

VW

Volvo


...por isso não me prenuncio sobre eles.[]