Construir: Empreitada ou administração directa?

[Nephilim]

Projecto de execução, tem como base o projecto de licenciamento, mas leva todos os pormenores necessários! Desde o corte de fachada a 1/20 (que começa a ser pedido nas camaras logo para licenciamento), até pormenores de acentamento do material X ou Y, pormenores de todas as peças que têm de ser feitas, carpintarias, caixilharias, por exemplo escadas em moradias são coisas que também costumam ser todas pormenorizadas a 1/10, 1/5 e mesmo 1/1. As casas de banho todas a 1/20 com plantas e cortes, e com indicações a 1/1. Cozinha idem. Etc etc etc.

Aqui nunca pediram cortes da fachada a 1/20 nem pormenores de wc nem nada disso. Pormenores justificam-se em obra em coisas mto complexas e fora do vulgar para o empreiteiro perceber bem o que tem a fazer.

Fazer pormenores de uma wc normal não faz sentido para quem está farto de fazer wc...

Os projectos da casa de um familiar meu nem levaram pormenor nenhum, nenhum mesmo, nem mapa de vãos nem nada visto o serralheiro ter logo entendido á 1ª...ehe o que ás vezes não acontece.


Certos gabinetes de arquitectura apostam mais nos pormenores a 1/5 e menos e maquetes por vezes mais para impressionar o cliente do que para uma necessidade real.

 

[Nephilim]

É uma questão pessoal de gosto.

Não tem qualquer implicação técnica.

Claro que tem implicação tecnica... ladrilhos a 45º(meia esquadria na giria)

pode dar efeitos diferentes , mas fica mais caro e envolve mais material com a aplicação normal.


de salientar que estes efeitos a 45º
pode dar efeitos vistosos extras...mas claro fica mais caro...

 

[SilverArrow]

Claro que tem implicação tecnica... ladrilhos a 45º(meia esquadria na giria)

pode dar efeitos diferentes , mas fica mais caro e envolve mais material com a aplicação normal.


de salientar que estes efeitos a 45º
pode dar efeitos vistosos extras...mas claro fica mais caro...

Não tem implicação técnica, em qualidade final ou em resultado final do acabamento.

Claro que no assentamento tem.

 

[SilverArrow]

Não tem implicação técnica, em qualidade final ou em resultado final do acabamento.

Claro que no assentamento tem.

Em relação aos pormenores.

A Camara de Lisboa já pede no projecto de licenciamento, um corte construtivo pela fachada do edificio.

Agora um projecto de execução sai sempre com pormenores de WC, mapa de vãos e mapa de acabamentos.

Depois outros pormenores é onde exigir, mas tb costuma haver um A1 sempre com pormenores de seralharia e outro com pormenores de carpintarias.

Maquetes cada menos se fazem, excepto quando é paar concursos. De resto nenhum cliente está para pagar 1.000€ ou mais por uma simples maquete da moradia. Até pq a vista de uma maquete é muito enganadora, acaba por ser quase sempre uma "vista de pássaro" que de nada serve.

 

[Nephilim]

Não tem implicação técnica, em qualidade final ou em resultado final do acabamento.

Claro que no assentamento tem.

sim não tem implicação tecnica de ser pior ou melhor...

mas tem implicação a nivel de preço quer da aplicação quer das quantidades de meterial... e claro o efeito estectico.

existem efeitos na aplicação por vezes bastante vistosos

 

[Jfamendes]

Penso que a Câmara de Loures também requer um corte construtivo da fachada.

Maquetes já nem são utilizadas cá, salvo se for essa a vontade expressa do cliente. O 3d é muito mais pedido. Mas mesmo muito mais.

Tal como o Silver diz, também qualquer projecto de execução cá feito, seja de um Hotel, de uma habitação etc, tem sempre pormenores construtivos, de wc, mapa de acabamentos e mapa de vãos, fora o geral de Arquitectura.

 

[Nephilim]

Penso que a Câmara de Loures também requer um corte construtivo da fachada.

Maquetes já nem são utilizadas cá, salvo se for essa a vontade expressa do cliente. O 3d é muito mais pedido. Mas mesmo muito mais.

Tal como o Silver diz, também qualquer projecto de execução cá feito, seja de um Hotel, de uma habitação etc, tem sempre pormenores construtivos, de wc, mapa de acabamentos e mapa de vãos, fora o geral de Arquitectura.

pois...mas esses pormenores das wc o mais provavel é nem olharem para eles se a wc for encarada como normal.

isso justifica-se para o empreiteir perceber bem aquilo que se pretende, serve de ajuda.[]

se for um empreiteiro experiente e uma obra normal de certeza que não vai precisar dos desenhos dos pormenores para nada

 

[municiador]

É verdade ou não é que esses pormenores são quase todos tipo, é só para dar uma ideia.
90% dos pormenores que eu apanho são só para dar uma ideia, a aplicação deles à obra não é directa.

 

[FilipeBraga]

Escolher os materiais?

Mas não estão escolhidos no projecto?? Não entendo nada destes projectos.

Nem eu!!! LOL

 

[J]

Desde já obrigado a todos pelas vossas opiniões (preciosas). Penso então que a opinião geral é que mais vale o sistema de empreitada que nos poderá levar a ter menos surpresas desagradaveis, desde que tudo esteja combinada. Parece me, no entanto, difícil que assim consiga fazer, tendo em conta a realidade que me parece existir, pelo menos na zona onde pretendo construir.

Obrigado

 

[SilverArrow]

pois...mas esses pormenores das wc o mais provavel é nem olharem para eles se a wc for encarada como normal.

isso justifica-se para o empreiteir perceber bem aquilo que se pretende, serve de ajuda.[]

se for um empreiteiro experiente e uma obra normal de certeza que não vai precisar dos desenhos dos pormenores para nada

Pois, diz ele que não precisa e depois fica tudo mal feito... Mas ok!

Se umas partes do pormenor são tipo, isolamentos, assentamentos etc etc. Outras partes estão lá pq são mesmo necessárias.

Mas o giro é ver preços dados para coisas que eles nem sabem o que é! LOL

Uma vez tive um caso que o carpiteiro pediu X€ para fazer 30 portas com ferragens!

Quando se chegou a obra e já lá estavam 10, viu-se que as ferragens não eram aquelas e que a porta não estava construida como indicava o pormenor de carpintaria!
O carpinteiro e o empreiteiro diziam que não havia desenho nenhum e que nunca o tinham visto!
Foi-se buscar o desenho (que estava no conjunto de desenhos do empreiteiro) e mostrou-se!

Dois dias depois liga o carpinteiro todo aflito, pq só as ferragens custavam o TRIPLO do preço que ele tinha dado para fazer as portas! E ainda tinha de as fazer todas de acordo com o desenho!

Têm a mania de pegar no desnho a 1/100 e contar. 1,2,3...30 portas. 100e por porta siga para bingo... E nêm vêm que a porta até pode ser forrada a ouro e cada uma custar 5.000€

 

[J]

Têm a mania de pegar no desnho a 1/100 e contar. 1,2,3...30 portas. 100e por porta siga para bingo... E nêm vêm que a porta até pode ser forrada a ouro e cada uma custar 5.000€[/QUOTE]



Até que tem a sua piada!! Pode ser que se lhes acontecer muitas vezes, comecem a ver melhor os projectos antes de dar o preço!!

 

[Nephilim]

Se alguem mandar fazer caixilharia ou carpintaria ou outra coisa que fuja dos parametros usados normalmente aí sim terá que explicar tudo ao pormenor e com desenhos do que pretende.Pois só assim é possivel se fazer o que se pretende.Mas o preço dispara[:blush:]

Agora se forem coisas "normais" existem o material standart e para isso não é preciso desenhos mas sim apenas medidas e catalogos para escolher[]

 

[hpventura]

Já agora aproveito o tópico para colocar uma questão, se o autor não se importar:

- Num dado bairro de Lisboa existe uma moradia à venda, em avançado estado de abandono e decomposição. Contudo, as paredes estão bem sólidas ainda (aparentemente), não apresentando sinais de destruição. Quem está a vender a dita está a pedir um preço bastante simpático. A moradia é pequena, mas pelo que sei pode-se acrescentar um 1º andar.

Agora a questão é: Sabendo que (à partida) a traça terá que ser mantida, tem-se que se construir a partir do que existe ou pode-se eventualmente demolir tudo e iniciar a construção de raiz ?!

 

[SilverArrow]

Já agora aproveito o tópico para colocar uma questão, se o autor não se importar:

- Num dado bairro de Lisboa existe uma moradia à venda, em avançado estado de abandono e decomposição. Contudo, as paredes estão bem sólidas ainda (aparentemente), não apresentando sinais de destruição. Quem está a vender a dita está a pedir um preço bastante simpático. A moradia é pequena, mas pelo que sei pode-se acrescentar um 1º andar.

Agora a questão é: Sabendo que (à partida) a traça terá que ser mantida, tem-se que se construir a partir do que existe ou pode-se eventualmente demolir tudo e iniciar a construção de raiz ?!

Pelo que tu dizes deve ser uma zona consolidada de moradias. Ou seja há regras a cumprir.

Os dados não são muitos, mas tudo indica que podes deitar a baixo e construir outra. Até poderá ser diferente isto agora depende muito.

Quanto ao acrescento do outro piso, tb me parece possível, é preciso é ter em atenção aos Índices de Ocupação e de Construção.

 

[hpventura]

Pelo que tu dizes deve ser uma zona consolidada de moradias. Ou seja há regras a cumprir.

Os dados não são muitos, mas tudo indica que podes deitar a baixo e construir outra. Até poderá ser diferente isto agora depende muito.

Quanto ao acrescento do outro piso, tb me parece possível, é preciso é ter em atenção aos Índices de Ocupação e de Construção.

É na Ajuda (Caramão). Pelo que me disseram (não é "oficial", teria que ser confirmado junto da CML), desde que respeite a quota de implantação e de impermeabilização (julgo) posso fazer 1º andar e sotão.

Naturalmente que também nao me passaria pela cabeça fazer uma moradia de linhas direitas e c/ grande vidraças numa zona daquelas. A questão prende-se mais com o indice de comportamento térmico e acústico que uma construção daquelas não deverá comportar. []

PS: De qualquer dos modos ainda só ando em prospecção !

 

[J]

Já agora aproveito o tópico para colocar uma questão, se o autor não se importar:

Por mim tudo bem!!! Os tópicos são para isso mesmo!

 

[hpventura]

Já agora aproveito o tópico para colocar uma questão, se o autor não se importar:

Por mim tudo bem!!! Os tópicos são para isso mesmo!

[]

 

[SilverArrow]

Hpventura enviei-te PM.

 

[hpventura]

Silver,

Respondida !