Crise desde 2011, 2022,... 2099... Até quando?[AVISO Página#2709-Post#81255]

A forma como andam a romantizar essa história das assembleias populares é ridícula.

Agora o Pedro Duarte é que tem de ir a uma assembleia para falar com suas excelências. Alguém que explique a estes neo marxistas que o Pedro Duarte, bem ou mal foi eleito e é ele que a população da cidade escolheu para governar.

Voltamos a 1975, que tristeza. Votos de braço no ar e a rua é que manda.
 
Se querem democracia directa, eu até alinho que haja mais mecanismos para que tal aconteça. Mas não é meia dúzia de artistas que decidem.

Façamos então como na Suíça: referendos e toda a gente vota; não é só meia dúzia de gatos pingados com o lenço da palestina e placas de incitamento ao ódio nas mãos ("ricos parasitas" ... ódio do bem).

Votamos TODOS!
 
Ui mas na altura da geringonça não andavam todos a dar lições a população que o nosso sistema é baseado no parlamentarismo?

Ou é só às segundas, quartas e sextas? (só quando dá jeito)

Não temos o que queremos, por isso podemos colocar em causa a integridade física de terceiros?

Que democratas do crlh!

Comunistas a falar da Constituição? Quem foi que cercou a constituinte? Quem é sempre contra alterações à Constituição? Pelo PCP e outros derivados anti-liberais, a nossa constituição seria a da URSS. Garantias ocas numa sociedade autoritária e anti democrática.

Estalou o verniz a estes democratas da treta, cujo maior interesse é estourar o sistema por dentro. Não é nada de novo para quem saiba o mínimo de história do Séc XX. Avisem é os idiotas úteis na CS, artes e academia que andam há décadas a defender e a branquear o indefensável.
 
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Muito pessoal que aqui posta não está bem a ver o filme, seja por terem já uma certa idade ou por terem a vida "feita". As piadas com as cores do cabelo e piercings são muito bonitas na internet mas acham mesmo que o descontentamento é apenas exclusivo destes grupos mais militantes?

A malta late millennial e gen z é, ao contrário do que muitos pensam, muito mais revolucionária do que outras gerações e a continuar neste ritmo a apatia vai ser substituída por revolta generalizada. E isto não é de maneira nenhuma exclusivo de bloqueiros ou comunas, na ala mais identitária/tradicional da sociedade passa-se exactamente o mesmo. Criar gerações inteiras com a perspectiva de ter um futuro pior do que aquele que os pais tiveram não é bom para ninguém. Nem para aqueles que pensam que hoje passam ao lado dos problemas.
Bom post para termos uma discussão minimamente construtiva.

Eu também não alinho na postura de cair na crítica fácil "porque não tomam banho", etc. Dá logo ar de ataque tipo grunho e toda e qualquer crítica válida acaba por perder força.

Eu entendo que o preço de compra e de arrendamento está alto e é legítimo que se tente abordar e mitigar o problema.

Digo-te já que mesmo sendo uma pessoa de tendência entre o liberal e conservador, não tenho problemas que se construa anualmente habitação pública, desde que haja escrutínio na atribuição, responsabilização e cuidado na conservação pós atribuição e muito escrutínio para não haver regabofe e desvio de dinheiro público na construção.

O problema é sempre o mesmo: criticar, mandar umas bujardas e ter uma posição destrutiva é fácil! O difícil é arranjar soluções que realmente funcionem; arranjar soluções construtivas.

E aí entramos num "campo minado" porque gestão política exige opções, não dá para querer tudo em todo o lado ao mesmo tempo.

Vamos perguntar a esses late Millennials, Z e Alpha (bem como a pessoal na CS, alguns profs universitários, etc) se concordam que devíamos ter utilizado os 3200 M da TAP para construir habitação social? Na altura tudo o que era esquerda adorou enterrar dinheiro naquele poço sem fundo.

Os bónus que foram dados aos pensionistas nos últimos anos? Havia quem defendesse que deviam ter sido aumentos definitivos e que os valores eram pequenos. Salvo erro foram mais de 1000 M nos últimos anos.

Aumentos dos gastos com pessoal muito acima da inflação ou do crescimento do PIB? Estão disponíveis para falar-se sobre o assunto? É que são milhares de milhões de euro/ano.

Alguém de esquerda admite que sejam revistos procedimentos públicos que estão duplicados, rever legislação sobreposta e que com essas melhorias se despeçam quadros superiores em excesso? Era mais verba que sobrava para investimento em habitação.

Vamos cortar nas verbas que as CMs e outros gastam em concertos, eventos, etc? Os artistas que tento defendem a habitação como "o problema" com certeza não aceitariam.

Quantas pessoas "progressistas" foram à favor de que habitação pública "antiga" passasse a privada? (diminuição do stock de habitação pública)
Quantas são altamente críticas de que se escrutine se quem ocupa habitação pública não teve uma mudança de situação e se realmente continua a precisar desse apoio? (dando lugar a quem precisa mais).

Tantas, mas tantas outras coisas que poderiam libertar (centenas, milhares) de milhões anuais para paulatinamente haver construção pública ... mas como em tudo na vida há que ter opções.

Vamos discutir se temos de construir mais em altura? Diminuir as áreas "cedidas" para largos passeios, alamedas, etc? Permitir construir em algumas áreas de reserva?

É que não basta ser revolucionário; há que saber o que queremos como modelo seguinte. E os "miúdos" até podem achar que sabem o que funcionaria ... mas do que tem sido veiculado e do que leio nas redes a maioria deles conhece é uns slogans que se fossem aplicados no terreno seriam a receita para o desastre.
 
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Já é hora de acabar com esta conversa de treta de que derivados do marxismo são democráticos.

Está a vista de todos que não são. São uns dissimulados dedicados a estourar os sistemas e instituições por dentro.

Basta ver o ódio e cegueira anti polícia/sistema judicial que são instituições basilares das sociedades evoluídas. Quando as coisas não correm no seu sentido começam com comparações estúpidas como comparar a polícia do Porto aos nazis (um clássico).
 
Última edição:
No final isto tem mais que ver com a maneira como tem sido construída a economia ao longo dos anos, com aposta em trabalho de baixo valor, o numero de ordenados minimos para comprar casa é mais baixo do que na primeira decada do seculo, a diferença é que havia muito menos gente a ganhar o salario minimo, e era relativamente comum ganhar 2 ordenados minimos.

Pessoas que ganhavam o ordenado minimo ou 1,25 ordenados minimos ( para meter isto nos 1000 euros porque 60% dos trabalhadores ganha menos que isso) não compravam casas sozinhas nem arrendavam casas sozinhas.

Agora temos aquele pessoal que ganha 1000 e quer arrendar um t1 em lisboa ou no Porto..

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como é possível? estes gajos só fazem merda atrás de merda?

literalmente aumentas a porcaria do IMI e está feito


não, vamos dar mais borlas 🤣 parece impossível, para fazer dinheiro neste país só mesmo em imobiliário, leva com as borlas todas...

PS(D) tens aí mais uma ideia, já que vocês estão numa de dar borlas isentem-nos de pagar IRS e SS, pelo menos só até comprarmos casa, pronto, está resolvido o problema
 
No final isto tem mais que ver com a maneira como tem sido construída a economia ao longo dos anos, com aposta em trabalho de baixo valor, o numero de ordenados minimos para comprar casa é mais baixo do que na primeira decada do seculo, a diferença é que havia muito menos gente a ganhar o salario minimo, e era relativamente comum ganhar 2 ordenados minimos.

Pessoas que ganhavam o ordenado minimo ou 1,25 ordenados minimos ( para meter isto nos 1000 euros porque 60% dos trabalhadores ganha menos que isso) não compravam casas sozinhas nem arrendavam casas sozinhas.

Agora temos aquele pessoal que ganha 1000 e quer arrendar um t1 em lisboa ou no Porto..

isto não tem nada a ver com "construção de economia"... ganho bem mais que um SMN e a situação é uma merda

nem ninguém está a tentar comprar "sozinho"
 
Não é uma casa. É uma casa no centro das grandes urbes! Casas na periferia das grandes urbes eram para os pindéricos da geração x.

Eu conheço pessoal que foi de coimbra para lisboa na decada de 80, e depois ia lá visitar com os meus pais, e lisboa era no Feijó, porque na altura ainda não era um direito constituição o direito a habitação no centro de lisboa.
 
O que é que é ganhar bem mais? Se um casal ganhar 4 ordenados minimos liquidos não compra uma casa?
não, não compra ou achas que vou comprar uma shitbox cheia de pladures com 90m2 por 300k que nem 200k custou a construir, porque alguns genios do nosso governo têm a ideia de dar subsídios a torto e a direito e isto numa zona fora do centro, mas bem fora do centro

adiciona-lhe todas as despesas com deslocacoes, que nao ha ca passes a 30€, se acaba o remoto la se vao 500 paus em gasoleo e se tiver a sorte de encontrar algum emprego nesta altura que nao trabalho na FP

são uns 1300/1400€ de prestacao, é um esforço significativo para quem ganha 3000 e poucos euros, até parece que não se tem mais despesas (filhos, etc), não se perdem empregos nem a euribor sobe, o que safa ou o que mantem os preços é o banco a "oferecer" o spread
 
não, nem toda a gente quer morar no lixo de lisboa, apesar de ter as melhores oportunidades e os subsidios todos

eu sei que deve ser fixe ganhar dinheiro sem fazer nada e mandar os outros trabalhar, eu cá nem preciso que os preços desçam, só não pagar as vossas reformas já era fixe
 
não, não compra ou achas que vou comprar uma shitbox cheia de pladures com 90m2 por 300k que nem 200k custou a construir, porque alguns genios do nosso governo têm a ideia de dar subsídios a torto e a direito e isto numa zona fora do centro, mas bem fora do centro

adiciona-lhe todas as despesas com deslocacoes, que nao ha ca passes a 30€, se acaba o remoto la se vao 500 paus em gasoleo e se tiver a sorte de encontrar algum emprego nesta altura que nao trabalho na FP

são uns 1300/1400€ de prestacao, é um esforço significativo para quem ganha 3000 e poucos euros, até parece que não se tem mais despesas (filhos, etc), não se perdem empregos nem a euribor sobe, o que safa ou o que mantem os preços é o banco a "oferecer" o spread

O que se estava a falar é se podiam ou não comprar, depois a opção tens que ver se te compensa ou não...

300K a 35 anos são 1100 euros.

E não caias nessa coisa do custou x a construir não vou pagar y, isso não interessa para nada, um amigo meu comprou há 2 anos e estava com essa conversa que não ia dar 280K por uma casa com 10 anos que tinha custado nova 120 mil, agora vendem iguais bem acima dos 300K..

Essa taxa de esforço é bastante mais alta do que conseguirias há 6/7 anos, mas comparado com o que era nos anos 80,90 e inicio de 00, era bem boa.

não, nem toda a gente quer morar no lixo de lisboa, apesar de ter as melhores oportunidades e os subsidios todos

eu sei que deve ser fixe ganhar dinheiro sem fazer nada e mandar os outros trabalhar, eu cá nem preciso que os preços desçam, só não pagar as vossas reformas já era fixe

Eu tenho 40 anos não me vais pagar reforma, nem conto ter 😅
 
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O que se estava a falar é se podiam ou não comprar, depois a opção tens que ver se te compensa ou não...

300K a 35 anos são 1100 euros.

E não caias nessa coisa do custou x a construir não vou pagar y, isso não interessa para nada, um amigo meu comprou há 2 anos e estava com essa conversa que não ia dar 280K por uma casa com 10 anos que tinha custado nova 120 mil, agora vendem iguais bem acima dos 300K..

Essa taxa de esforço é bastante mais alta do que conseguirias há 6/7 anos, mas comparado com o que era nos anos 80,90 e inicio de 00, era bem boa.



Eu tenho 40 anos não me vais pagar reforma, nem conto ter 😅
1100€ a 35 anos, isso é que era bom, acabei de fazer simulacao, sao 1200 paus + seguros, isto sem a "oferta" de spread

estou a falar de cedencias em posicao e do genero, nada de comprar casas ha 10 anos, vendem a 300k, claro que vendem e se isentarem ainda mais de impostos para o outro estao nos 400k, qual a admiracao?

tudo medidas feitas para subir o preço, ainda agora 200k de lucro da mariana leitao limpos, isto equivale a mais de 400k de rendimento de trbalho, como é que os preços nao hao de subir

isencao, isencao, subsidio, subsidio

todos vamos ter reformas e nao vai demorar muito, o tecnofeudalismo vai ser muito bom, depois quero-vos ver
 
Para quem tinha dúvidas sobre quem incentivou a política de portas abertas:

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ninguém tem duvidas de nada, acho que isso é muito obvio

tens um retardado que deixa entrar milhoes só porque sim, tens outro que demora anos a fechar as portas, deixando esquemas abertos, e ainda cria mais subsidios e isencoes

não há remedio, baixar impostos sobre o trabalho é que está quieto
 
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