santuarium
Membro participativo
Unicos divesr brancos na minha lista é este Citizen e um Phoibos que rondam os 300€
Tópico dos Relógios [AVISO na Página 561 - Post 16802]
- Iniciador de tópicos 0003
- Data de início
canicula
Membro participativo
Sem dúvida
Quanto maior o valor, mais entramos no campo do intangível e non sense
Vejo a marca da moda a Richard Mille vender relógios a 300/400 mil euros e acho surreal no mínimo
Muitos deles trazem módulos Depraz que os Omega Speedmaster automáticos traziam, sem tirar nem pôr. Um módulo desses custa 500€. Depois metem por cima uma qualquer camada de carbono xpto a tapar e nem se dignam a decorar aquilo.
Um Patek, Vacheron etc têm acabamentos perfeitos mesmo nos sítios onde nunca iremos ver, mas estão lá
O facto é que vendem, jogadores de futebol actores etc têm um
Não tiro o mérito do tipo, atenção, nem estou a dizer que são maus relógios.
Viu um nicho que não existia, que é o do hiper luxo desportivo, criou um design próprio que caiu no goto e o resto é história e ficar bilionário.
Não usa grandes complexidades mecânicas, ao contrário do FP Journe, por exemplo, mas usou os materiais leves, caros, e tornou resistente um relógio e o seu mecanismo, que supostamente não deveria sê-lo.
Mas poucos colecionadores de topo têm um RM
Já vi um ou outro que têm um porque terão gostado do relógio, mas não pela complexidade mecânica ou ultra acabamento manual que não tem.
Mas, vende, o resto é história
santuarium
Membro participativo
RM 
, nem da para ver as horas 
É mesmo e só "uma joia"
, nem da para ver as horas É mesmo e só "uma joia"
naturis
Membro ativo
canicula
Membro participativo
Concordo contigo.
Mas no nosso mundo emocional, um Tudor Blackbay não deixa de ter muito melhor value for money do que um Rolex, qualquer que ele seja. Era esta a mensagem que queria passar
Exactamente
E dá para ter essa linha de pensamento e descer
Um Longines Hydro tem muito melhor value for money do que o Tudor
E um Seiko 62mas reedição 300m idem em relação ao Longines
E um Citizen ny0040 em relação ao Seiko
Até chegarmos ao Casio f91w
É como em tudo
Tenho amigos que gostam de bicicletas e têm algumas que custam mais que um Rolex
Ainda há pouco um amigo comprou umas rodas ou jantes xpto de carbono acho, que custaram uma autêntica fortuna
Porquê? Porque são 100 gramas mais leves que as anteriores que já eram top da galáxia
Eu jamais gastaria 2000€ numa bicicleta e gosto de andar
Ele jamais gastaria 2000€ num relógio …
naturis
Membro ativo
É isto.Toda a razão
Se for para ver as horas serve o (magnífico) Casio f91 por 20€
Acima disso já é tudo meio que por gosto pessoal, “irracionalidade”, etc
Porque um Casio de 20€ é mais preciso que um Patek do preço de um apartamento…
O relógio mecânico é algo completamente obsoleto, é mais complexo, requer mais e mais dispendiosa manutenção, muito menos preciso do que um quartz, muito mais caro.
No campo da lógica, não tem nenhuma
É como comprar um Ford 2.0 de carburadores pelo preço de um qualquer utilitário económico e andar na cidade
Mas, resta sempre o tal gosto pela mecânica e isso nunca será abandonado.
Como comprar um diver mecânico de 1000 metros e não usar na água ou mergulho
Nos anos 60/70 eram realmente usados por mergulhadores profissionais mas hoje nenhum mergulhador profissional vai pagar 12000 euros por um Rolex Sub para trabalhar no duro onde passado um mês está todo escavacado
Quanto muito, por redundância usam Seiko ou Citizen divers
Hoje os computadores de mergulho são altamente precisos e com toda a informação que um mergulhador necessita.
Aliás, as especificações actuais dos divers não fazem sentido num ambiente profissional
Vidro de safira não risca mas parte muito mais facilmente
Bezel cerâmico idem
Acabamentos de alta relojoaria num relógio que é na essência um tool Watch
Nada faz sentido
Mas faz, porque há pessoas a comprar
canicula
Membro participativo
RM
É mesmo e só "uma joia"
Pior ainda, os Jacob Co
Coisas pirosas onde espetar diamantes é sinónimo de coisa nenhuma, são os Invicta dos ricos
naturis
Membro ativo
Eu como amante das bicicletas tenho a dizer-te que há uma diferença para os relógios.Exactamente
E dá para ter essa linha de pensamento e descer
Um Longines Hydro tem muito melhor value for money do que o Tudor
E um Seiko 62mas reedição 300m idem em relação ao Longines
E um Citizen ny0040 em relação ao Seiko
Até chegarmos ao Casio f91w
É como em tudo
Tenho amigos que gostam de bicicletas e têm algumas que custam mais que um Rolex
Ainda há pouco um amigo comprou umas rodas ou jantes xpto de carbono acho, que custaram uma autêntica fortuna
Porquê? Porque são 100 gramas mais leves que as anteriores que já eram top da galáxia
Eu jamais gastaria 2000€ numa bicicleta e gosto de andar
Ele jamais gastaria 2000€ num relógio …
100gramas a menos em 100km é um mundo de diferença.
Nas bicicletas, que também vendem imagem e marca, a parte instrumental é muito mais importante que nos relógios, de facto os componentes mais caros tem funções e resultados muito diferentes dos mais baratos, ao contrário dos relógios.
Agora, também há marcas de bicicletas com menos estatuto que vendem exatamente a mesma coisa e mais barato que uma marca com estatuto, e no entanto, provavelmente a mais cara tem mais saída.
Como dizia atrás, é oferta vs procura e a imagem de marca é cara para construir e manter e conta na decisão final.
Ccorreia
Membro participativo
por acaso não acho !Concordo contigo.
Mas no nosso mundo emocional, um Tudor Blackbay não deixa de ter muito melhor value for money do que um Rolex, qualquer que ele seja. Era esta a mensagem que queria passar
tecnicamente pode melhor relação preço/qualidade
mas acho que tem menos value for money que o rolex - existem outras marcas que entregam mais ! esta é apenas o irmao mais novo de que nao pode/quer comprar 1 rolex
e .. o relógio é um acessório , uma afirmação pessoal de cor, estilo, imagem
seja um casio ou rolex
naturis
Membro ativo
Se calhar vou ser trucidado, mas olha cá vai.
Qual é mesmo a atração por um casio do tipo desses da foto acima, qual é mesmo a afirmação pessoal que está ali?
É aquele de cima e a pandemia de há meia duzia de anos com este aqui:
Tem a mesma afirmação que o smartwatch que eu tenho neste momento no pulso. É para ver as horas (e no meu caso as notificações e as calorias gastas no exercício). É neutro, não acrescenta nem diminui nada.
Qual é mesmo a atração por um casio do tipo desses da foto acima, qual é mesmo a afirmação pessoal que está ali?
É aquele de cima e a pandemia de há meia duzia de anos com este aqui:
Tem a mesma afirmação que o smartwatch que eu tenho neste momento no pulso. É para ver as horas (e no meu caso as notificações e as calorias gastas no exercício). É neutro, não acrescenta nem diminui nada.
canicula
Membro participativo
Sim, eu compreendo isso
O peso é muito importante
Mas, creio que será num ambiente profissional que esses pormenores farão diferença
Não em ciclistas que embora andem muito mas não são profissionais
No entanto, compreendo perfeitamente, é a tal busca da perfeição e do que achamos melhor em qualquer área, seja num relógio bicicleta ou computador
Como gastar uma pipa de massa num escape xpto para ficar com mais 3 cv e uma sonoridade ligeiramente diferente
Ou pagar 15 mil euros numa Vespa com 60 anos
E podemos estar nisto o dia todo
É aquela máxima do cada maluco com a sua mania eheh
Ratcher
Membro participativo
Não percebi o teu argumento para o Rolex ter melhor relação preço/qualidade. Tu pagas 2.5x mais para pouco menos.
Ratcher
Membro participativo
Certo, o preço é mesmo o dobro (ou mais). Mas se quiseres ver a coisa do ponto de vista financeiro, sabendo que um Submariner tem uma retenção de valor excelente e o Tudor (ou outra coisa qualquer) cai a pique, qual é o mais caro?
canicula
Membro participativo
Percebo o teu ponto, mas pode ter afirmação, dependendo de quem usa, em que ocasião etc
O Lewandowski usou precisamente esse modelo numa gala da bola de ouro creio
Os melhores e mais ricos futebolistas do mundo, centenas de convidados “vip” também todos com bastante potencial financeiro
Todos a levarem o relógio mais caro, ostensivo, raro.
Ele marcou claramente a diferença, ao levar um Casio de 50€
Ele tem uma coleção incrível de Patek AP etc mas levou um banal relógio de 50€
Ainda hoje se fala nisso e ninguém se lembra qual eram os relógios milionários do Messi, Ronaldo, Mbappe Neymar etc
Da mesma forma que nos anos 60 creio, houve um daqueles magníficos bailes de máscaras da elite económica e social da altura e um dos tipos mais ricos do mundo na altura, que tinha negócio de petróleo e não recordo o nome, chegou ao tal baile com uma máscara de papel, daquelas mesmo baratas com elásticos
Quando todos tinham gasto tempo e fortunas a escolher a mais exclusiva ou dispendiosa máscara, ele chegou com essa máscara de cartão e marcou de facto a diferença. Com esse pormenor ficou plasmado quem “a tinha maior…”
Quando menos é mais
Anexos
canicula
Membro participativo
É uma espiral, que pode ser para cima ou para baixo
Rolex será sempre um Rolex, terá sempre valor pelo simples facto de se chamar Rolex…
Portanto, para quê gastar 5k num Tudor BB se com 2k se consegue um Longines Hydro?
Sinceramente Tudor é uma marca que respeito, tem a sua história, mesmo sempre na dependência da Rolex, mas na minha opinião fica numa faixa de preços que a mim me afasta.
Entra na área da Omega, IWC, e para mim não tem comparação possível, pese embora a excelência dos Tudor, que está fora de causa.
Fica num não é carne nem peixe, é bom mas não segura valor como um Rolex, nem de longe, entra num ringue de valores que é claramente da Omega
Mas têm tido boa aceitação, creio que vendem bem e são excelentes relógios sem dúvida, mas ficam num limbo que não faz sentido (para mim, claro).
Ccorreia
Membro participativo
o Tudor pode ter melhor preço/qualidade que o Rolex
mas o Rolex tem mais Valor !
é um bocado isto !
Two
Membro participativo
A vantegem do Tudor é ter a sensação de se ter um Rolex sem ter um Rolex. A Rolex é uma marca demasiadamente conhecida. Eu não tenho nada contra a Rolex, aliás o Explorer I de 40 mm está algures no meu top 5 de todos os relógios, mas acho que não me sentiria confortável a usar um Rolex em ambiente profissional. Por outro lado apenas uma pequena quantidade de pessoas sabe extatmente o que é um Tudor, dá o conforto de usar uma máquina que sabemos ser de qualidade , ter o gozo de olhar para os marcadores, as mãos, o mostrador, sentir o peso daquele aço de qualidade, e passar mais ou menos despercebido.
Disclosure: eu tenho um BB58 e portanto a minha prespetiva é um bocado enviesada.
Percebo isso, e passei por isso ao ver uma pessoa anónima com um belíssimo Panerai no pulso, discreto num elétrico público, o curioso é que o relógio cativou-me de imediato e a pessoa apercebeu-se que eu era a única pessoa em redor que se apercebeu do valor financeiro e técnico da peça, mas é isso @Two usufruir sem dar barraco, é delicioso,
