Batida no Polo numa rotunda - Decisão Final

[Vanquish]

citação:Originalmente colocada por 605-Forte

citação:Originalmente colocada por Vanquish

Estava aqui a ler algumas respostas que alegam responsabilidade no acidente por parte da esposa do blindness2005 e surgiu uma questão engraçada que vos queria colocar:

Olhem para o croquis que está no 1º post, analisem-no, mas vamos mudar um pequeno pormenor. Imaginemos que a esposa do blindness até ia sair nessa saida, pela via da direita das duas existentes naturalmente, e o BMW executava a mesma manobra. Neste pressuposto;

- O acidente acontecia ou não?
- Se sim, de quem era a responsabilidade?

Nessa situação acho que o acidente nem teria acontecido pois iriam os dois para o mesmo sitio.

Não. Repara que o BMW sai pela zona que o Polo iria sempre ocupar mesmo que fosse sair da rotunda.

 

[605-Forte]

citação:Originalmente colocada por Tó Zé

Não é nada disso. Só que em situações destas, de acidentes e danos, tem que haver objectividade, coisa que enm sempre é conferida pelo bom senso. A objectividade aqui só existe se nos regermos pela Lei. Não me interpretes mal, ok?

Não te levo a mal, nem sei se te interpretei mal ou interpretaste tu a mim mal, mas quando disse que não se pode olhar unicamente à lei defendo essa posição, senão vejamos, como postaram, a lei ACONSELHA a fazer a rotunda por dentro caso não saiamos na primeira saída, mas depois defende em caso de batida quem vem por fora, tenha feito a rotunda inteira por fora ou não, em que ficamos afinal?

Vamos pelo que a lei aconselha e fazemos a rotunda por dentro assinalando quando queremos sair de maneira a deixar fluir o transito ou jogamos pelo seguro e vamos sempre por fora ainda que isso seja duma falta de civismo enorme e empate o transito, mas como a lei diz, em caso de batida ao menos não somos os culpados...

 

[TheProphecy]

citação:Originalmente colocada por Vanquish

- A questão da prioridade aqui não se coloca porquanto ambos os condutores já circulavam no interior da rotunda, independentemente de quem entrou primeiro.

- A condutora do Polo não circulava na via adequada pois devia circular numa mais interior, mas o condutor do BMW também não circulava na fila mais indicada pois deveria ter tomado a fila da direita com a devida precaução e antecedência.

- Não o fez e invadiu a fila de trânsito do Polo, cortando a sua trajectória e dando origem ao acidente.

- Atenção que estamos a falar de uma recomendação geral de circulação da DGV, não estamos a falar de uma regra imperativa do Código da Estrada pois este apenas nos dá artigos avulsos que se podem aplicar ao caso e, fazendo-o, a responsabilidade é 100% do BMW.

- The-Prophecy, no seguimento deste teu post, gostava de saber a tua opinião ao exercicio que fiz dois posts atrás do teu.

Não concordo la mto com o que dizes...
Primeiro a questão da prioridade acho que se deve por. Porque o polo entrou na rotunda onde ja la andava o bmw (isto estou eu a supor... pq n sei o q se passou) e assim sendo teria de ter cedido a prioridade. Nao o fez e meteu-se lado a lado com o bmw sendo que acabaram por bater.

Depois concordamos ambos que o polo nao iria a descrever a rotunda na melhor maneira, mas qdo dizes isso do bmw estas a supor que ele não fez pisca etc... O desenho n da para perceber. Talvez o BMW tenha tentado trocar de faixa com cuidado e não cortar a via, ou então foi mesmo à campeão. De qualquer forma eu vejo a situação da seguinte forma:

Um tipo entra na rotunda e na 1a entrada esta um polo o tipo começa a mudar de faixa para se preparar para a saida, mas o polo não cedeu a prioridade devida nem tomou os cuidados de se chegar ao centro da rotunda uma vez que queria ir para a esquerda. E assim sendo pode ter-se metido no angulo morto do bmw. Que por sua vez pensaria que tinha a prioridade para sair.

Isto sou eu a pensar como teria feito a rotunda e o q possivelmente me teria acontecido. Porém n faço ideia de como o BMW entrou nem se entrou até depois do Polo e se cortou tudo à GT. Só sei que o polo ia mal naquela faixa e entrou na rotunda depois do bmw... Assim sendo talvez seja o melhor um 50/50 pq nunca se saberá ao certo de quem e a culpa.

 

[Vanquish]

The-Prophecy, é a tua forma de ver as coisas e respeito-a mas, tecnicamente, acredita que é como referi.

A prioridade á entrada da rotunda coloca-se apenas e só quando se entra na rotunda e neste caso independentemente de quem entrou primeiro, ambos já lá circulavam e essa hipótese está completamente posta de parte, passando a aplicar-se as regras do trânsito em filas paralelas.

Neste ponto, independentemente de ter saído á campeão ou ter saído progressivamente, o BMW invade a fila de trânsito do Polo e é responsável pelo acidente.

Claro que se poderá dizer que a condutora do Polo deveria circular numa fila mais interior, seria esta uma postura mais cívica mas, mantendo-se ela na sua fila de trânsito, não pode ser responsabilizada por isso até porque, como já referi anteriormente, nada nos garante que, por condicionalismos do tráfego, não lhe foi possível a passagem para uma fila mais interior.

Posto isto, tecnicamente</u>, a responsabilidade pelo acidente é 100% atribuível ao condutor do BMW.

 

[TheProphecy]

citação:Originalmente colocada por Vanquish

The-Prophecy, é a tua forma de ver as coisas e respeito-a mas, tecnicamente, acredita que é como referi.

A prioridade á entrada da rotunda coloca-se apenas e só quando se entra na rotunda e neste caso independentemente de quem entrou primeiro, ambos já lá circulavam e essa hipótese está completamente posta de parte, passando a aplicar-se as regras do trânsito em filas paralelas.

Neste ponto, independentemente de ter saído á campeão ou ter saído progressivamente, o BMW invade a fila de trânsito do Polo e é responsável pelo acidente.

Claro que se poderá dizer que a condutora do Polo deveria circular numa fila mais interior, seria esta uma postura mais cívica mas, mantendo-se ela na sua fila de trânsito, não pode ser responsabilizada por isso até porque, como já referi anteriormente, nada nos garante que, por condicionalismos do tráfego, não lhe foi possível a passagem para uma fila mais interior.

Posto isto, tecnicamente</u>, a responsabilidade pelo acidente é 100% atribuível ao condutor do BMW.

Ok. Eu acredito que tecnicamente seja como dizes. Não é contudo a minha maneira de ver o acidente. Ou melhor nem tenho maneira de ver... Estou apenas a especular hipoteses do que poderá ter acontecido e do que já me aconteceu mais do que uma vez a mim, mas sem o acidente. Circular numa rotunda na faixa interior e ao passar na ultima saida antes da que quero meter pisca a direitas mas alguns carro se atirarem para dentro da rotunda fazendo com que seja praticamente impossivel sair da mesma. Nunca cheguei a bater, mas se algum desses carros "quiser" podia encostar em mim perfeitamente e entao teria "tecnicamente" a culpa apesar de ter feito tudo bem e o outro tudo mal.

 

[TheProphecy]

De forma a tentar explicar o que penso ser uma possibilidade resolvi ir buscar um exemplo que ja me aconteceu inumeras vezes (mais de 15x) em cerca de 5 meses a passar lá 1x por dia.

Eu sou o vermelho e o verde é outro carro qq.
Eu entro na rotunda (de 2 faixas) com o pisca à esquerda a indicar que não vou sair nem na primeira saida nem vou seguir "em frente" na rotunda mas sim ou sair na 3a saida ou contornar a rotunda completamente. Qdo estou a passar a 2a saida troco o pisca para a direita e começo a olhar para desviar para a faixa da direita de forma a sair da rotunda em segurança. Nesta altura é que mtos carros se atiravam para dentro da rotunda na faixa da direita e se metiam praticamente a meu lado. Ja me aconteceu ter de travar, ter de dar outra volta, ter de apertar com eles. Quem é que fez mal? Eu não fui de certeza. Se me batessem exactamente como esse polo bateu de quem era a culpa? Tecnicamente o Vanquish diz que era minha... quem é que tinha feito asneira?

Atenção que não estou a dizer q foi isto que se passou neste caso. Mas é uma situação mto semelhante e que a meu ver a culpa é do carro "verde" por não ter cedido a prioridade devida na rotunda mesmo n tendo o ocorrido o acidente logo "à" entrada!!

EDIT: o carro verde entra na rotunda mais ou menos ao mesmo tempo que estou a passar na 2a saida. Mtas vezes o q acontece é que grande parte das pessoas sai nessa saida e assim quem vem a entrar pensa que um tipo podera ir sair e atira-se.

 

[BrunoDias]

façam rotundas só com 1 faixa asssim fazemos todos por fora

 

[imported_Fraga]

depois de ler este tópico na diagonal, sigo a minha teoria:

Culpa 50-50

O BMW não assinalou devidamente a sua saída e ao mudar de faixa foi embater no Polo.

O Polo visto que circulava na faixa mais à direita não saiu na 1ª saída e continuou.

 

[JoSonas]

Custa-me a entender como se gera uma discussão sobre uma coisa que me parece óbvia.
As regras de circulação numa rotunda deverão ser as mesmas quer a zona central da rotunda tenha um diâmetro de 10m ou 30m, não é verdade?!
Pela mesma razão dever-se-ão manter se a rotunda em vez de 30m tiver 30km.
Agora façam o exercício de desenhar o esquema do Blindness considerando que a zona central da rotunda tinha 30km e acho que se dissiparão as dúvidas sobre quem foi o culpado do acidente...

 

[Lukin]

citação:Originalmente colocada por blindness2005

- ela limitou-se a cumprir o código que manda circular à direita nas rotundas. Para mim não vale apena discutir isto, está consagrado no C.E. e este é soberano a regular o trânsito (ao mesmo tempo o outro "levou nas orelhas" da polícia por isso mesmo).

Isto é falso.

Independentemente de a quem seja atribuida a culpa no acidente.

 

[imported_eL niNo]

citação:Originalmente colocada por bruno_dias

façam rotundas só com 1 faixa asssim fazemos todos por fora

ora nem mais... se elas têm mais que uma faixa, por algum motivo é!

 

[blindness2005]

citação:Originalmente colocada por Lukin

citação:Originalmente colocada por blindness2005

- ela limitou-se a cumprir o código que manda circular à direita nas rotundas. Para mim não vale apena discutir isto, está consagrado no C.E. e este é soberano a regular o trânsito (ao mesmo tempo o outro "levou nas orelhas" da polícia por isso mesmo).

Isto é falso.

Independentemente de a quem seja atribuida a culpa no acidente.

Parece-me que não leste o tópico todo. Estás muito mal informado e completamente enganado em termos de legislação. Eu tenho visto os teus últimos posts e vejo que misturas decreto-lei da própria DGV com artigos do C.E. e dás valor legal aquilo que infelizmente não é. Vai consultar o código e interpreta-o como deve ser!

 

[LuisMiguel]

citação:Originalmente colocada por blindness2005

citação:Originalmente colocada por Lukin

citação:Originalmente colocada por blindness2005

- ela limitou-se a cumprir o código que manda circular à direita nas rotundas. Para mim não vale apena discutir isto, está consagrado no C.E. e este é soberano a regular o trânsito (ao mesmo tempo o outro "levou nas orelhas" da polícia por isso mesmo).

Isto é falso.

Independentemente de a quem seja atribuida a culpa no acidente.

Parece-me que não leste o tópico todo. Estás muito mal informado e completamente enganado em termos de legislação. Eu tenho visto os teus últimos posts e vejo que misturas decreto-lei da própria DGV com artigos do C.E. e dás valor legal aquilo que infelizmente não é. Vai consultar o código e interpreta-o como deve ser!

O parecer da DGV é leitura do código, tanto que eles até mencionam os artigos do código</u>. Aquilo foi uma maneira de tornar claro às pessoas o o que o código diz sobre a circulação em rotundas! Para que conste, a DGV não inventou nada naquele parecer!

 

[Kevincego]

A minha mulher teve um acidente parcticamente como esse na rotunda das oliveiras em Oeiras e a decisão da seguradora foi 50 para cada lado.

 

[TheProphecy]

citação:Originalmente colocada por Kevin Cego

A minha mulher teve um acidente parcticamente como esse na rotunda das oliveiras em Oeiras e a decisão da seguradora foi 50 para cada lado.

E cheira-me que este vai ser o mesmo. A menos que haja testemunhas que digam exactamente como foi o acidente. A mim parece-me que dependendo do que realmente aconteceu a culpa poderá ter sido ou do BMW ou do POLO. Por isso 50/50.

 

[BrunoDias]

e é mais jutos ser 50 50 porque no fundo tem ambos culpa

 

[blindness2005]

citação:Originalmente colocada por Luís Miguel

citação:Originalmente colocada por blindness2005

citação:Originalmente colocada por Lukin

citação:Originalmente colocada por blindness2005

- ela limitou-se a cumprir o código que manda circular à direita nas rotundas. Para mim não vale apena discutir isto, está consagrado no C.E. e este é soberano a regular o trânsito (ao mesmo tempo o outro "levou nas orelhas" da polícia por isso mesmo).

Isto é falso.

Independentemente de a quem seja atribuida a culpa no acidente.

Parece-me que não leste o tópico todo. Estás muito mal informado e completamente enganado em termos de legislação. Eu tenho visto os teus últimos posts e vejo que misturas decreto-lei da própria DGV com artigos do C.E. e dás valor legal aquilo que infelizmente não é. Vai consultar o código e interpreta-o como deve ser!

O parecer da DGV é leitura do código, tanto que eles até mencionam os artigos do código</u>. Aquilo foi uma maneira de tornar claro às pessoas o o que o código diz sobre a circulação em rotundas! Para que conste, a DGV não inventou nada naquele parecer!

Aí sim??? Coloca aqui onde está escrito. Quero ver...

 

[OperaPhantom]

citação:Originalmente colocada por bruno_dias

e é mais jutos ser 50 50 porque no fundo tem ambos culpa

Hã???? Então o BMW vai por dentro, corta 2 faixas de rodagem, manda-se para cima do Polo e o Polo tb é culpado????

 

[cruz1972]

bem..com respeito à circulação em rotundas a DGV já fez circular uma nota de informação de como circular em rotundas.Vou passar a explicar..A rotunda é defenida como um cruzamento ou entroncamento dependendo do número de saidas, como tal, a circulação far-se -à como de faz nos cruzamentos ou entroncamentos..quando mudamos de direcção à direita ocupamos a 1º via de transito, qd pretendemos seguir em frente ocupamos a 1ª via de transito e qd passamos a 1ª saida fazemos sinal p a direita p indicar que vamos sair na proxima saida..agora se quiseremos mudar de direção à esquerda ocupamos a 2ª via e qd passamos a 1ª saida passamos p a via da direita , claro tomando as devidas precauções p assim sairmos da rotunda na via da direita..será mutio dificil..? é triste ver é a prorpia policia n saber ...

 

[OperaPhantom]

Se assim fosse, era assim que ensinavam nas aulas de condução. Fui ensinado a circular sempre na faixa mais à direita e, embora assim não o faça sempre, é assim que tem que ser e mais nada.

E continuo a ver todos os carros de instrução a irem na faixa mais à direita das rotundas.