Tópico da Exploração Espacial

Mas qual é o interesse real em enviar missões tripuladas para a lua, ou para marte?

Porquê e para quê?

Isto é como escalar o everest, é interessante como desafio mas não tem qualquer objectivo racional.

Para teste de tecnologias e investigação científica, sondas não tripuladas são muito mais adequadas, mais baratas e sem o risco de perda de vidas.
 
Mas qual é o interesse real em enviar missões tripuladas para a lua, ou para marte?

Porquê e para quê?

Mas qual é o interesse real em enviar missões com várias centenas de homens dentro de várias naus para o Oceano Atlântico ou Índico?
🙄

Exploração é sinónimo de risco. Como dizia o outro: "alguém tem de o fazer".
 
Mas qual é o interesse real em enviar missões com várias centenas de homens dentro de várias naus para o Oceano Atlântico ou Índico?
🙄

Exploração é sinónimo de risco. Como dizia o outro: "alguém tem de o fazer".

É isto, alem de muitas outras coisa que podem vir com essa exploração, novos materiais, novas descobertas, desenvolvimento tecnológico,... Bem melhor estar ocupado com a conquista do espaço do que conquistar o terreno dos vizinhos.

Enão, não tem nada a ver com a conquista do Everest, são coisas completamente diferentes.
 
Penso que um dos interesses desta missão, é também estudar como o corpo humano se ajusta a estas viagens. As condições devem ser diferentes das que são estudadas na ISS.
 
Mas qual é o interesse real em enviar missões com várias centenas de homens dentro de várias naus para o Oceano Atlântico ou Índico?

Na altura, havia dois objetivos bem concretos:
- estabelecer rotas comerciais.
- descobrir novos mundos.

Obviamente, naquela altura só havia a opção de missões tripuladas.

Hoje, para a exploração espacial, as sondas não tripuladas são mais baratas, com menos riscos e maior tempo de missão. Sinceramente, eu não vejo qualquer utilidade em enviar seres humanos nestas missões.
 
Na altura, havia dois objetivos bem concretos:
- estabelecer rotas comerciais.
- descobrir novos mundos.

Obviamente, naquela altura só havia a opção de missões tripuladas.

Hoje, para a exploração espacial, as sondas não tripuladas são mais baratas, com menos riscos e maior tempo de missão. Sinceramente, eu não vejo qualquer utilidade em enviar seres humanos nestas missões.

Teres uma base na Lua é bem diferente de teres uma base ma orbita terrestre, e aqui a tripulação é muito importante, seja na exploração da Lua como do caminho daí para a frente.
 
Na altura, havia dois objetivos bem concretos:
- estabelecer rotas comerciais.
- descobrir novos mundos.

Obviamente, naquela altura só havia a opção de missões tripuladas.

Hoje, para a exploração espacial, as sondas não tripuladas são mais baratas, com menos riscos e maior tempo de missão. Sinceramente, eu não vejo qualquer utilidade em enviar seres humanos nestas missões.

O objetivo final é criar colónias espaciais. Um dia no futuro.

O envio de tripulantes serve para estudar os efeitos destas viagens no corpo humano.

Qual é a utilidade das pessoas fazerem turismo e vigarem de avião de um lado para ao outro? Porque não ficam no mesmo lugar? É bum bocado o mesmo princípio. Porque querem.[:D]
 
Na altura, havia dois objetivos bem concretos:
- estabelecer rotas comerciais.
- descobrir novos mundos.

Obviamente, naquela altura só havia a opção de missões tripuladas.

Hoje, para a exploração espacial, as sondas não tripuladas são mais baratas, com menos riscos e maior tempo de missão. Sinceramente, eu não vejo qualquer utilidade em enviar seres humanos nestas missões.

Sei que já fomos há lua várias vezes, mas a última vez já foi há muuuuito tempo.

Acho que isto da exploração especial é algo que mexe com aquilo que há de mais humano, a procura pelo que não foi feito, o desconhecido e a ambição coletiva.


Respeito muito o Musk nesta questão, ele é um tipo com sonhos sem limite mas não fica a ver. Aliás sei que isto do apoio ao Trump, saudações nazis e afins deixou-o queimado, mas a bio dele escrita pelo mesmo tipo que escreveu a do Steve Jobs é super interessante (embora ainda não tenha chegado sequer a meio).


Depois, tens aqui alguma informação sobre a utilidade desta missão, apareceu-me agora aqui no YT:

https://www.youtube.com/watch?v=521xGGITjlg


PS: Este canal NOW tem sido uma lufada de ar fresco, comentadores informados e menos da cartilha do costumo dos grupos tradicionais Lusa, CNN e SIC/Expresso (este último então sobretudo na última década tem sido uma afronta ao jornalismo e aos factos).
 
Acho que isto da exploração especial é algo que mexe com aquilo que há de mais humano, a procura pelo que não foi feito, o desconhecido e a ambição coletiva.

Sim, enviar pessoas em vez de robots é algo muito emocional, é algo que pode inspirar a humanidade.

Mas do ponto de vista prático, é irrelevante. As missões Voyager fizeram mais pela exploração espacial que todas as missões lunares tripuladas juntas.
 
Mas do ponto de vista prático, é irrelevante. As missões Voyager fizeram mais pela exploração espacial que todas as missões lunares tripuladas juntas.

Do teu ponto de vista, é irrelevante. Opiniões, cada um tem a sua...

Para a Nasa e Humanidade todas estas missões e experiências são relevantes. Quanto mais conhecimento, melhor.
 
Sim, enviar pessoas em vez de robots é algo muito emocional, é algo que pode inspirar a humanidade.

Mas do ponto de vista prático, é irrelevante. As missões Voyager fizeram mais pela exploração espacial que todas as missões lunares tripuladas juntas.

Pois, é daquelas coisas, quando estamos completamente por fora do que realmente se passa dizemos coisas destas, o facto de mandar-mos pessoas em vez de robots é do mais importante que podemos fazer, tornar estes processos rotineiros é daquelas coisas que a NASA, SpaceX, ESA, Roscosmos,... procuram, é mesmo o santo Graal da exploração espacial, mas claro para ti é irrelevante.[:D]
Se tivesses um bocadinho de curiosidade podias tentar saber o que se fez em termos de desenvolvimento numa ISS, por exemplo, verias que a exploração do espaço é um pouco mais do que que uma emoção da humanidade.
As missões Voyager não são mais do que umas camaras a vaguear pelo espaço, em termos praticos é que representam pouco, dão-nos é muito conhecimento do espaço, devias ver bem essas relevâncias.[:D]
 
Do teu ponto de vista, é irrelevante. Opiniões, cada um tem a sua...

Obviamente que é do meu ponto de vista; tudo o que escrevemos aqui é apenas a nossa opinião, mais ou menos fundamentada. Ninguém é dono da verdade absoluta.

Para a Nasa e Humanidade todas estas missões e experiências são relevantes. Quanto mais conhecimento, melhor.
E que conhecimento é que as missões tripuladas obtêm, que não possa ser conseguido através de missões robóticas?

Repara eu sou totalmente a favor da exploração espacial, não vejo é necessidade de enviar pessoas.
 
As missões Voyager não são mais do que umas camaras a vaguear pelo espaço, em termos praticos é que representam pouco, dão-nos é muito conhecimento do espaço, devias ver bem essas relevâncias.[:D]

Enfim, escreves este disparate e depois os outros é que não sabem do que falam...

As missões Voyager são apenas.... um dos maiores feitos da exploração espacial! Revolucionaram o conhecimento humano sobre o sistema solar exterior e continuam a fornecer dados inestimáveis quase 50 anos após o seu lançamento.

Um exemplo do que é um bom investimento na exploração espacial robótica, tal como as sondas enviadas para Marte: Pathfinder, Sojourner, Spirit e Opportunity, Perseverance e Ingenuity e muitas outras.

Marte é muito interessante de estudar; já a Lua, é um calhau com pouco interesse.
 
Sim, enviar pessoas em vez de robots é algo muito emocional, é algo que pode inspirar a humanidade.

Mas do ponto de vista prático, é irrelevante. As missões Voyager fizeram mais pela exploração espacial que todas as missões lunares tripuladas juntas.

Nesse vídeo que aí coloquei atrás esse Ivo refere uma das razões para estarmos a enviar humanos em vez de apenas robots. Vão comparar dados sobre as células estaminais que ficaram em terra vs as que sofreram radiação devido à missão.

Confesso que não são questões de pessoalmente domine, mas certamente terá interesse cientifico.

O que se nos podemos questionar (sobretudo os contribuintes americanos já que só esta pequena missão de 10 dias acho que custou 93mil milhões USD) são os custos destas missões e o custo/beneficio.

Seja como for perguntei aqui no Perplexity Pro com o meu modelo favorito neste momento (Claude Sonnet 4.6) mais info sobre isto e a importância de levarmos seres humanos nesta missão e esta foi a resposta dele:


"NASA's Artemis program marks humanity's return to the Moon after more than 50 years, with Artemis II having launched in late March/early April 2026 — sending four astronauts on a lunar flyby for the first time since Apollo 17 in 1972.

The Artemis Mission Timeline
The program is structured as a series of increasingly ambitious missions:

Artemis II (April 2026) — Crewed lunar flyby, testing life support, navigation, and deep-space communications aboard the Orion spacecraft

Artemis III (2027) — Crewed systems demonstration in preparation for landing

Artemis IV (2028–2029) — First crewed Moon landing since Apollo 17, targeting the lunar south pole

Artemis V (2029–2030) — Expanding lunar surface exploration capabilities

2030s — Establishment of a permanent lunar base

Why Send Humans (Not Just Robots)?
Crewed missions carry unique strategic and scientific weight that robotic missions simply cannot replicate:

Technology validation — Only humans can fully stress-test life support, propulsion, and navigation systems in real deep-space conditions

Political and strategic credibility — Crewed missions signal long-term commitment, giving international partners and private companies confidence to align their own plans with NASA's timeline

Scientific adaptability — Astronauts on the surface can make real-time decisions, collect complex samples, and respond to unexpected discoveries far faster than remotely operated robots

Human health research — Missions like Artemis II are studying how deep-space radiation and microgravity affect the human body, essential for future Mars missions

The Geopolitical Dimension
The main driver today mirrors the Cold War Apollo era — competition, but now with China instead of the Soviet Union. China has successfully landed robotic probes on the Moon four times and plans to land taikonauts by 2030. NASA administrator Jared Isaacman and members of Congress have explicitly framed Artemis as a race to establish American (and allied) presence on the Moon before China does.

The Bigger Picture: Moon as a Stepping Stone to Mars
NASA's long-term vision is not simply to revisit the Moon but to stay there and use it as a proving ground. The lunar south pole is of particular interest because of confirmed water ice deposits — water can provide drinking water, breathable oxygen, and even rocket fuel, drastically reducing the cost of deep-space missions. As one expert put it, "establishing a presence on the Moon for an extended period is significantly safer, less costly, and easier for testing how to live and work on another planet". The $93 billion program ultimately aims to build the infrastructure and knowledge base needed for the eventual crewed mission to Mars.​"


PS: Afinal (diz aí no fim desse texto) os 93B são o custo total do programa Artemis. Menos mal, mas não deixa de ser muito dinheiro e umas das razões destas missões que não as oficiais parece-me ser a guerra Fria 2.0 com a China.
 
Devia ter parado de ler aqui:



Mas a curiosidade levou-me a perceber que é mais económico ir buscar hélio 3 à lua e trazê-lo para a Terra para utilizar em reatores que ainda não estão disponíveis. O Sr. Economista não apresentou uma única conta e nem se deu ao trabalho de pensar nas dificuldades técnicas da coisa (provavelmente nem conhece a palavra eficiência).



foi só isso que te chocou?

eu parti-me todo quando ele disse que Portugal precisava de uma estratégia para o Espaço [:D]

se nem estratégia para a Terra há! [:)][:D]
 
eu parti-me todo quando ele disse que Portugal precisava de uma estratégia para o Espaço [:D]

se nem estratégia para a Terra há! [:)][:D]

O artigo é antigo mas a afirmação faz todo o sentido.

Estratégia para ao espaço ou aeroespacial deve merecer atenção do governo e das empresas.

Hoje em dia, mesmo a nível europeu os novos projetos aeroespaciais são sempre em consórcio e é importante que Portugal esteja envolvido nas várias fases.

Mas para isso tem de haver alguma estratégia e um plano. Em Portugal existe a AED que está focada nesse tema. E bem.
 
E que conhecimento é que as missões tripuladas obtêm, que não possa ser conseguido através de missões robóticas?

Repara eu sou totalmente a favor da exploração espacial, não vejo é necessidade de enviar pessoas.

Os robôs não têm carne e osso! E também há o fator psicológico (stress, ansiedade, perigo, estar muito distante da Terra (a ISS está perto), etc).
Todas estas missões mais curtas ajudarão a ter um maior conhecimento para uma possível missão tripulada a Marte.
 
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