+/- dos 2000cc de 4 ou 6 cilindros?

citação:Originalmente colocada por Mad Dragon

citação:Originalmente colocada por SilverArrow


Lá em casa houve dois 2.000cc 150cv 4 cilindros e 2 2.000cc 150cv 6 cilindros. LOL

Os 6 cilindros é um carro mais equilibrado, mais "nobre", com uma sonoridade espectacular.

Os 4 cilindros são mais Nervosos. Mais rotativos e mais rápidos!

Silver, tens a certeza que queres dizer mais rotativos?

Por acaso nos casos que tive, os 4 cilindros eram mais rotativos pq eram italianos e os 6 cilindros eram alemães.

Não quer dizer que seja uma regra. Era apenas uma comparação entre os casos que conheci.
 
citação:Originalmente colocada por serafas

Só por curiosidade, quais é que são os motores em comercialização, com 2.000 cm e seis cilindros? Quer em linha quer em V?

Só me lembro de um, o motor 2.0 gasolina com seis em linha que equipa os Chevrolet Epica.

A BMW já não tem. Mas tinha o 2.000 6L
 
citação:Originalmente colocada por SilverArrow

citação:Originalmente colocada por Mad Dragon

citação:Originalmente colocada por SilverArrow


Lá em casa houve dois 2.000cc 150cv 4 cilindros e 2 2.000cc 150cv 6 cilindros. LOL

Os 6 cilindros é um carro mais equilibrado, mais "nobre", com uma sonoridade espectacular.

Os 4 cilindros são mais Nervosos. Mais rotativos e mais rápidos!

Silver, tens a certeza que queres dizer mais rotativos?

Por acaso nos casos que tive, os 4 cilindros eram mais rotativos pq eram italianos e os 6 cilindros eram alemães.

Não quer dizer que seja uma regra. Era apenas uma comparação entre os casos que conheci.

;)
 
citação:Originalmente colocada por SilverArrow

citação:Originalmente colocada por serafas

Só por curiosidade, quais é que são os motores em comercialização, com 2.000 cm e seis cilindros? Quer em linha quer em V?

Só me lembro de um, o motor 2.0 gasolina com seis em linha que equipa os Chevrolet Epica.

A BMW já não tem. Mas tinha o 2.000 6L

Outro dia na baviera estava lá um Z3 com esse motor.
 
citação:Originalmente colocada por Movyk

falando de potencia pura, no tempo do grupo B usavam-se motores de 4 cilindros, com o menos de cilindrada possivel. e os carros debitavam 500 cavalos. a razao era que assim a pressão do turbo era mais bem aproveitada.
Quem disse que usavam a menor cilindrada possível? Qual seria a vantagem de menor cilindrada?
Eles usavam a cilindrada que os regulamentos permitiam.
A questão do 4 cilindros prende-se muito com o peso e tamanho do motor e mais nada. Além disso, o Audi Quattro era 5 cilindros! ;)
 
Falando dos motores BMW 4 e 6 cilindros que montava em monta os 320i o 6 cilindros era ligeiramente mais lento, com uma subida de rotação mais homogénea que o 4 cilindros, mais explosivo e mais rápido. Em ponta o 6 cilindros era superior ao actual 4 cilindros. em consumos é uma diferença grande, diria mesmo enorme na casa dos 2,5l/100km!!!

O motor a 6 cilindros era mais agradável em cidade, aguentando regimes mais baixos sem perca e potencia e com uma sonoridade imbativel (dos barulhos mais bonitos de sempre da industria automovel). Já o 4 cilindros é mais agressivo, mais economico e com um barulho de motor simplesmente normal.

Preferi condzir o 6 cilindros mas, se comprasse e ouvessem as duas hipoteses compraria o de 4 devido, principalmente, aos consumos.

se alguem descobrisse as curvas de potencia e de binário de ambos era engraçado fazer essa comparação!!!
 
citação:Originalmente colocada por McReis

citação:Originalmente colocada por Movyk

falando de potencia pura, no tempo do grupo B usavam-se motores de 4 cilindros, com o menos de cilindrada possivel. e os carros debitavam 500 cavalos. a razao era que assim a pressão do turbo era mais bem aproveitada.
Quem disse que usavam a menor cilindrada possível? Qual seria a vantagem de menor cilindrada?
Eles usavam a cilindrada que os regulamentos permitiam.
A questão do 4 cilindros prende-se muito com o peso e tamanho do motor e mais nada. Além disso, o Audi Quattro era 5 cilindros! ;)

Mas eu falei em casos particulares? eu disse, o audi tinha 4??disse? bem me parecia.

eu nao disse que era sem excepção.

a verdade é que como o peso minimo era muito baixo, tinham de se usar motores pequenos. e como nao havia limite de pressão inserida pelo turbo, os engenheiros aperceberam-se que quanto menor a cilindrada, maior era a potencia, pois o turbo precisava assim de encher camaras de combustão mais pequenas, do que se fosse, por exemplo, um 2.5cc. desta forma, ganhava-se muita potencia.
 
citação:Originalmente colocada por Movyk

a verdade é que como o peso minimo era muito baixo, tinham de se usar motores pequenos. e como nao havia limite de pressão inserida pelo turbo, os engenheiros aperceberam-se que quanto menor a cilindrada, maior era a potencia, pois o turbo precisava assim de encher camaras de combustão mais pequenas, do que se fosse, por exemplo, um 2.5cc. desta forma, ganhava-se muita potencia.
Então porque é que o carro do teu avatar era 1.4 enquanto estava inscrito no Gr.4 e depois passou a ser 1.6 (Maxi Turbo) quando entrou no regulamento grupo B?
 
citação:Originalmente colocada por McReis

citação:Originalmente colocada por Movyk

a verdade é que como o peso minimo era muito baixo, tinham de se usar motores pequenos. e como nao havia limite de pressão inserida pelo turbo, os engenheiros aperceberam-se que quanto menor a cilindrada, maior era a potencia, pois o turbo precisava assim de encher camaras de combustão mais pequenas, do que se fosse, por exemplo, um 2.5cc. desta forma, ganhava-se muita potencia.
Então porque é que o carro do teu avatar era 1.4 enquanto estava inscrito no Gr.4 e depois passou a ser 1.6 (Maxi Turbo) quando entrou no regulamento grupo B?
e porque é que nao passou a 1.8?;)
 
citação:Originalmente colocada por Movyk

citação:Originalmente colocada por McReis

citação:Originalmente colocada por Movyk

a verdade é que como o peso minimo era muito baixo, tinham de se usar motores pequenos. e como nao havia limite de pressão inserida pelo turbo, os engenheiros aperceberam-se que quanto menor a cilindrada, maior era a potencia, pois o turbo precisava assim de encher camaras de combustão mais pequenas, do que se fosse, por exemplo, um 2.5cc. desta forma, ganhava-se muita potencia.
Então porque é que o carro do teu avatar era 1.4 enquanto estava inscrito no Gr.4 e depois passou a ser 1.6 (Maxi Turbo) quando entrou no regulamento grupo B?
e porque é que nao passou a 1.8?;)

Desculpa lá,mas se pensares um bocadinho sobre como se consegue potência facilmente te apercebes q o teu raciocínio está errado...
Se tiveres câmaras muito pequenas o motor tem q fazer muito mais rotação para obter mais potência e isso num carro turbinado não é nada simples,por 1 questão de fiabilidade...
Depois o teu raciocínio esquece-se da curva de eficiência do Turbo e tempo de resposta do Turbo,demasiada pressão resulta num carro com retomas de velocidade lentas e resposta ao acelerador com lag,e isto em rally é prejudicial,pois é necessário poder aproveitar todas as "pequenas" rectas...
Provavelmente ficou em 1.6 porque ficaria mais equilibrado a nível de peso,distribuição de pesos e potência,sim porque potência a mais principalmente num carro como o Maxi Turbo(Mid Engine RWD)tb é mau...;)
 
citação:Originalmente colocada por Movyk

e porque é que nao passou a 1.8?;)
Porque era o máximo possível com base no bloco original. Tenho aqui um livro que explica isso.
O Maxi é apenas um "upgrade" do Turbo, não havendo um "homologation special" dessa derivação. Por isso, as transformações eram limitadas.

O T5 respondeu bem ao resto.

Quanto aquilo do Audi e dos 5 cilindros, não foi para te chatear. Foi só uma curiosidade. Não fiques chateado, por favor.
 
citação:Originalmente colocada por McReis

citação:Originalmente colocada por Movyk

e porque é que nao passou a 1.8?;)
Porque era o máximo possível com base no bloco original. Tenho aqui um livro que explica isso.
O Maxi é apenas um "upgrade" do Turbo, não havendo um "homologation special" dessa derivação. Por isso, as transformações eram limitadas.

O T5 respondeu bem ao resto.

Quanto aquilo do Audi e dos 5 cilindros, não foi para te chatear. Foi só uma curiosidade. Não fiques chateado, por favor.

eheh

claro que nao fico chateado;) a explicação do bloco do renault nao dar para mais cilindrada tem muita logica.

mas nao concordo com o t5 quando diz que o turbo ganha mais lag com menos cilindrada. a meu ver, quanto menor a cilindrada, menor o lag, pois a rotação sobe mais depressa, e o turbo demora menos tempo a encher.
 
citação:Originalmente colocada por Movyk

mas nao concordo com o t5 quando diz que o turbo ganha mais lag com menos cilindrada. a meu ver, quanto menor a cilindrada, menor o lag, pois a rotação sobe mais depressa, e o turbo demora menos tempo a encher.

Mais uma vez desculpa lá mas estás errado...[8)]
A subida da rotação n tem uma relação directa com nº de cilindros,mas sim com a potência(ou se para sermos mais correctos: binário) disponível a determinada rotação,volante do motor e escalonamento de caixa...
Depois 1 carro com mais cilindrada precisa de menos pressão de turbo para obter a mm potência e se pressuposermos q vão ter ambos o mm turbo(com o mm tamanho,inércia e eficiência) verificamos facilmente q aquele com mais lag é aquele com menos cilindrada.Para fazer mais pressão precisa de atingir maior rotação do turbo->algo q demora mais tempo e precisa de maior pressão dos gases de escape(ou quantidade)
 
citação:Originalmente colocada por T5

citação:Originalmente colocada por McReis
Então porque é que o carro do teu avatar era 1.4 enquanto estava inscrito no Gr.4 e depois passou a ser 1.6 (Maxi Turbo) quando entrou no regulamento grupo B?

sim porque potência a mais principalmente num carro como o Maxi Turbo(Mid Engine RWD)tb é mau...;)

O R5 Maxi Turbo chegou no máximo a 1.5L mas o derradeiro era um 1.4L com 450cv. Não me parece que fosse potência a menos :)
 
citação:Originalmente colocada por T5

citação:Originalmente colocada por Movyk

mas nao concordo com o t5 quando diz que o turbo ganha mais lag com menos cilindrada. a meu ver, quanto menor a cilindrada, menor o lag, pois a rotação sobe mais depressa, e o turbo demora menos tempo a encher.

Mais uma vez desculpa lá mas estás errado...[8)]
A subida da rotação n tem uma relação directa com nº de cilindros,mas sim com a potência(ou se para sermos mais correctos: binário) disponível a determinada rotação,volante do motor e escalonamento de caixa...
Depois 1 carro com mais cilindrada precisa de menos pressão de turbo para obter a mm potência e se pressuposermos q vão ter ambos o mm turbo(com o mm tamanho,inércia e eficiência) verificamos facilmente q aquele com mais lag é aquele com menos cilindrada.Para fazer mais pressão precisa de atingir maior rotação do turbo->algo q demora mais tempo e precisa de maior pressão dos gases de escape(ou quantidade)

um carro com mais cilindrada precisa de menos pressão de turbo???????

precisa de muito mais, porque as camaras são maiores!!!

tu nao tás a perceber a logica. os gajos do grupo B usavam o turbo para darem o maximo de potencia ao motor, e isso só se era possivel se se conseguissem encher as camaras de gás o mais depressa possivel!

isto é o que eu acho, mas pelas duvidas, vou pesquisar sobre isto...
 
citação:Originalmente colocada por RiCkYLiNk

Motores que tenham volume unitário de cerca de 300 cc são os motores de onde se obtém melhor rendimento. Vejam o caso dos F1... 10 cilindros = 3000 cc, 8 cilindros = 2400 cc.
Não tem nada a ver com isso.[xx(]
 
citação:Originalmente colocada por Kerosin


Qual era a cilindrada do Metro 6R4 do Grupo B?

3 litros (2.991cc) atmosférico V6, com cerca de 410cv às 9.000 rpm


Também houve os motores KV6 com 2.000cc nos Rover 400, 45 e 75 (1.997cc, 150cv às 6.500rpm):

enginekseries_03.jpg
 
citação:Originalmente colocada por serafas

Só por curiosidade, quais é que são os motores em comercialização, com 2.000 cm e seis cilindros? Quer em linha quer em V?

Só me lembro de um, o motor 2.0 gasolina com seis em linha que equipa os Chevrolet Epica.

Actualmente não sei.

Mais antigos e carros banais, lembro-me do Lexus IS200 (2.0 e L6) e o Mazda MX-3 (1.8 e V6).
 
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