Liberal
New member
O lucro da EDP
Ora bem. Eu também acho os lucros da EDP em 2005 e a previsão para 2006 um bocado inchados de mais. Principalmente se compararmos a dimensão/lucro da EDP às grandes eléctricas europeias.
Como já expliquei aqui há uns tempos no tópico dos aumentos da electricidade, o que se passa é que a afixação das tarifas abaixo do valor de custo está a beneficiar a EDP e a prejudicar os clientes ou os contribuintes.
A quando do governo de António Guterres (sempre o mesmo ... as Scut's, o Euro 2004, etc, etc) a certa altura foram definidas tarifas artificiais, quer na energia eléctrica, quer nos combustiveis. Nos combustiveis a situação durou algum tempo até se tornar insustentável para o Estado e foi depois corrigida.
Na electricidade a coisa foi ficando, passou pelos governos do PSD e agora com este governo a coisa esteve à beira de se começar a resolver mas o governo voltou atrás, facto que está na origem da demissão do presidente da ERSE.
Os aumentos
O que se passa é que a EDP está a vender electricidade abaixo do preço real, mas está a facturá-la ao preço real. O diferencial está a acumular num défice que alguém terá que pagar. Os aumentos previstos pela ERSE para o inicio de 2007 eram de 15 ou 16%, e só cobriam parte desse défice. Mais um aumento deste género seria necessário para o proximo ano.
Mas como sabemos, o governo voltou atrás, e afirmando desconhecer (esta foi para rir ... ou chorar ...) estes aumentos inevitáveis (coisa que qualquer pessoa informada sabia há muitos meses senão mesmo anos...) e só permitiu um aumento de 6% para este ano, ignorando simplesmente a ERSE e tudo o que estava previsto e planeado desde há muito.
1ª Consequência:
O défice continua a acumular com os respectivos juros. Os clientes da EDP terão que o pagar ou então o Estado assumirá o mesmo, embora não perceba bem como, pois a UE não deve gostar dessa manobra. Duma forma ou de outra, como clientes ou como contribuintes, teremos sempre que pagar esse défice
2º Consequência:
A EDP continua alegremente a facturar electricidade mais cara do que estamos efectivamente a pagar. Se a electricidade tivesse o preço real, todos nós poupariamos no consumo (como fazemos nos combustiveis) e a EDP teria simplesmente menos lucros. Na verdade os preços actuais da electricidade não reflectem nem os aumentos do petroleo dos ultimos 3 anos nem sequer a seca que afectou a produção das hidroeléctricas.
3º Consequência
Este défice será pago por todos de forma indiscriminada. Os aumentos dos próximos anos, em que a parte desse aumento se destina a abater o défice, essa fracção do aumento será exactamente igual para todos os clientes (ou contribuintes).
Se a electricidade tivesse o preço real, os consumidores mais eficientes e mais poupados pagariam menos do que os consumidores pouco poupados. Assim pagam todos de forma igual o mesmo défice, para o qual contribuiram de forma diferente
Conclusão:
1) A maioria das pessoas (incluindo TODOS os partidos da oposição) associa os aumentos aos lucros da EDP. Ora, o que se passa é exactamente o contrário. Se não fossem os preços afixados artificialmente, a EDP teria menos lucros.
2) O povo, os partidos e os governos continuam nesta total irresponsabilidade e a atirar alegremente as dividas para o futuro, para quem vier a seguir. Até que chegará o dia em que isto estoirará de vez e acabaremos todos a bater tachos na rua como na Argentina.
apartado18
New member
pois mas parece que ninguém quer ver o exemplo da Argentina, na minha opinião estamos destinados a ter o mesmo fim, vamos vivendo na ignorância por opção própria
FGO
New member
Aumentos, consequências e conclusões...
Mas afinal a EDP teve lucro ou não teve?
Depois de fechado o ano, se o saldo “monetário” for positivo nem que seja 1 euro... meu caro isto chama-se lucro e não prejuizo.
Não venha com subterfúgios iguais aos do tal Sr. Eng. Que isso é pura TRETA, a EDP teve lucros e mais nada. Tomara todas as empresas portugueses terem esses ditos problemas com os custos de produção.
Heresia !!! 
pmct
Well-known member
Nenhuma empresa do estado investe com eficiencia, ponto final.citação:Originalmente colocada por Nthor
Dispensável pq não convém e logo o principal e mais importante.citação:Originalmente colocada por pmct
Nesta parte estiveste bem, o resto é dispensável
(...)
Preocupas-te demais com o acessório e o principal (", em [que] investir para modernizar era encarado como "gastar" e agora pagamos a factura.
Anos de nomeações politicas de gestores incompetentes e o resultado é este.") é ignorado e ainda achas que tens razão?
Open your mind.
As empresas estatais so servem para desvirtuar o mercado.
NEm daqui a 200 anos a PT ou a EDP chagara á eficiencia de uma sonae , ou de um BCO ou de um BES.
Sabes porque?
eu explico.
Os gestores são ao mesmo tempo donos de parte substacial do capital, no estado, os gestores gerem a coisa de outros.
Goste-se ou não a filosofia de gestão é totalmente diferente, pra pior no ultimo caso.
pmct
Well-known member
CLaro que tem e vai ter cada vez mais lucros enquato os preços forem artificialmente baixos.
È mito simples.
O defice artificial é dinheiro que vai entrar e portanto conta como resultado acrescido de juros.
Ate ja estou a ver o que vaia contyecer.
Um belo dia numa bela reunião a EDP troca a divida pelos impostos e ta a andar .
é sempre a lucrar.
FGO
New member
Pode dizer o que quiser nesse "joguinho de palavras..."
Posso entender que se assim é, então alguém anda a sacar dinheiro da tesouraria visto a “quantidade de dinheiro” ser inferior á existente nas contas. Talvez haverá por ai muitos outros Jorges e Talones a mamar pela porta do cavalo...
A EDP teve milhões de lucro e o resto é conversa!
LUCRO sabe o que é? É o rendimento ou a receita sobre os gastos de uma empresa e foi exactamente isto que a EDP teve, LUCRO!
pmct
Well-known member
Nesse lucro anunciado esta incorporado os creditos do estado.
consegues perceber ou não?
Em ultima analise a EDP entrega esse creditos do estado ao estado, para cobertura de IRC.
Alem disso esses créditos estão a a cumular juros, ou seja um dia , ou estado paga do seu orçamento, ou o estado abdica do IRC e DO IVA ( que vai dar ao esmo) ou vem um ministro maluco e diz:
Actualize-se a tarifa para fzer face a este defice, e ai, em vez de 15 % terns 40% 80% 200%, consoante isso seja daqui a 2 anos, daqui a 5 ou daqui a 10.
Percebes, é preciso pagar , quanto mais tarde , mais caro
A contabilidade de uma empresa como a EDP é um pouco diferente da de uma "loja".citação:Originalmente colocada por FGO
Se assim fosse fechava a loja.[}
Mas vou responder ao seu post...
Nenhum, mas mesmo nenhum argumento desse genero saiu da boca ou foi dado a entender pelo Sr jorge, antes pelo contrario, não respondia ou fugia com o rabinho á perguntas.
O Sr. Jorge, nomeado pelo PS e pelo qual não tenho particular simpatia, não falou das contas da EDP.
Limitou-se a dizer que, assim, o défice tarifário iria continuar a crescer e que a sua função tinha sido esvaziada.
Quem impediu os esclarecimentos do Sr. Jorge enquanto Presidente da ERSE na Assembleia da República, lugar indicado para prestar declarações, foi o Governo e seu Ministro António Pinho ao aceitar a demissão na véspera da audição na Comissão Parlamentar.
Manobra esta criticada por TODA a oposição tanto mais que só passados dias foi substituído no cargo.
O sr. Jorge demonstrou total disponibilidade para, enquanto cidadão, prestar todos os esclarecimentos na comissão.
Essa audiência está marcada para os próximos dias.
FGO
New member
citação:Originalmente colocada por J.R.
A contabilidade de uma empresa como a EDP é um pouco diferente da de uma "loja".citação:Originalmente colocada por FGO
Se assim fosse fechava a loja.[}
Mas vou responder ao seu post...
Nenhum, mas mesmo nenhum argumento desse genero saiu da boca ou foi dado a entender pelo Sr jorge, antes pelo contrario, não respondia ou fugia com o rabinho á perguntas.
O Sr. Jorge, nomeado pelo PS e pelo qual não tenho particular simpatia, não falou das contas da EDP.
Limitou-se a dizer que, assim, o défice tarifário iria continuar a crescer e que a sua função tinha sido esvaziada.
Quem impediu os esclarecimentos do Sr. Jorge enquanto Presidente da ERSE na Assembleia da República, lugar indicado para prestar declarações, foi o Governo e seu Ministro António Pinho ao aceitar a demissão na véspera da audição na Comissão Parlamentar.
Manobra esta criticada por TODA a oposição tanto mais que só passados dias foi substituído no cargo.
O sr. Jorge demonstrou total disponibilidade para, enquanto cidadão, prestar todos os esclarecimentos na comissão.
Essa audiência está marcada para os próximos dias.
A contabilidade de uma empresa como a EDP igual a de uma "loja".
Quer se queira ou não, ambas tem o “deve” e o “haver”.
Entre o meu e o seu post... dá para ver que não viu os prós e contras.
Da ida dele á comissão parlamentar, estou mortinho para ouvir o que vai dizer.
pmct
Well-known member
O que ele vai dzer é no meu ponto de vista irrelevante.
Enquanto cidadão, vou ser lixado porque vou pagar mais tarde acrescido de juros.
Enquanto contribuinte estou lixado com F grande proque provavelmente vou pagar de forma indiferenciada.
Enquanto acionista da EDP, isto é um fartote, quanto mais tempo esta situação se mantiver, maior o dividendo espectavel
.Exacto.
E o pmct, pelo menos, já explicou que uma dívida a vencer juros de um devedor como o Estado entra no lado da receita.
Não vi.
Se diz que foi vago e fugiu às perguntas sou levado a acreditar em si.
Tb quero ver que perguntas lhe fazem e que respostas ele dá.
A ver se não perco isso.
