Será este o problema do Sistema de Saúde

citação:Originalmente colocada por Pé Leve
Melhores condições de carreira, mais estabilidade, melhores vencimentos, enfim, a receita conhecida!
A receita conhecida? Se um professor tiver muitas reclamações dos pais (devidamente fundamentadas obviamente) no ano a seguir está na rua, ganham menos que no público, piores condições de carreira caso queiram transitar para outra instituição.

Enfim a receita conhecida. Escolas com hierarquias devidadamente definidas, professores que têm de prestar contas e mostrar resultados, enfim ... :)
 
citação:Originalmente colocada por André
Que chatisse as sociedades mais desenvolvidas, as anglo-saxónicas/protestantes, que pensam e fazem exactamente o contrário do que estás a defender :D

Com um resultadão em termos de saúde diga-se de passagem... por vezes parece que não tens a mínima ideia do que estás a falar...
 
Dito por alguns médicos que conheço, um dos grandes exemplos vem da Alemanha (sim...eu sei que os saxões - descendência germânica). Mas uma gestão privada lá é feita de forma competente por pessoas organizadas e competentes.
De Inglaterra? Lá nem médicos nem sistema de saúde competente...

Ah...e falam bem também do sistema de saúde francês.:)
 
citação:Originalmente colocada por swede

citação:Originalmente colocada por Nthor
Entendam uma coisa, o interesse privado é diferente do interesse das pessoas, do publico em geral, e isso não se pode mudar.

Um serviço privado tem, logicamente, como objectivo fazer lucro, e é por isso mesmo que a educação, a saúde, a justiça, a segurança, a defesa nacional, não podem ser privatizados, porque se o forem o que passa a ser importante é o lucro e não os direitos das pessoas.
Curioso pois andei em escolas públicas e privadas e a privada era de longe melhor que a pública a todos os niveis.

E não era só uma questão dinheiro, na pública os professores faltavam muito mais, rara era a disciplina em que todo o programa era dado, os professores nunca estavam disponíveis para ajudar os alunos ou organizar actividades extra-curriculares. No privado... era exactamente o oposto. Por acaso o colégio privado aparece todos os anos no top do ranking das escolas. Por acaso...
Sei, geralmente de onde saem os alunos mais mal preparados em que não se aprende mas antes se compra medias, é até bem conhecida a publicidade das escolas privadas onde se sabe que "passam todos" desde que paguem, claro.

Por mais voltas que se dê, sabemos que é o interesse dos accionistas e não o do publico que é salvaguardado.

Algo que até pode ser trágico, basta recordar a privatização dos caminhos de ferro Ingleses, que tiveram como consequência a morte de dezenas de pessoas, pq o que estava primeiro era o lucro e não a segurança.
 
Por "receita conhecida" recomendo a leitura, muito atenta, da "Psicossociologia das Organizações"!;)

Nesta área está quase tudo inventado e pouco há a descobrir!...:)
 
Já reparei por outros tópicos que o Sr. Nthor tem sérios problemas do foro psiquiátrico portanto a minha contribuição para este tópico fica por aqui.

Está visto que as suas regras de participação são diferentes, deve ser por causa do papázinho, ou do irmãozinho...
 
citação:Originalmente colocada por swede

Já reparei por outros tópicos que o Sr. Nthor tem sérios problemas do foro psiquiátrico portanto a minha contribuição para este tópico fica por aqui.

Está visto que as suas regras de participação são diferentes, deve ser por causa do papázinho, ou do irmãozinho...
Bem, como aqui não há "zinhos" e porque quem não sabe respeitar os outros é avisado aqui fica, inequivocamednte, esse aviso!...

Quem não concorda, das duas uma, ou rebate de forma inteligente e cordata, ou não responde de todo! Insultos não...
 
E tudo se encaminha para o que tantos ambicionam.

Total e completa privatização e liberalização da saude em Portugal.

Vai ser bonito (not)[8)]

Damos de golpe de rins em golpe de rins, de golpe em contra golpe, mas o supremo objectivo está cada vez mais próximo.

Alguém a lucrar com a saude, e não me irá espantar que os mesmos chefes de serviços, direcções e administrações que agora só falam em prejuizo, no privado acabem por dar lucros de relevo e aumentar a rentabilidade.
 
citação:Originalmente colocada por swede

citação:Originalmente colocada por Pé Leve
Quem não concorda, das duas uma, ou rebate de forma inteligente
Está visto que as regras não se aplicam ao irmãozinho
Bem, pela segunda vez... a participação é para ser feita de forma correcta!

Se tens algo a apontar expõe esses factos à moderação que serão avaliados e tomadas as medidas que forem tidas por convenientes, após os avisos adequados!

Aqui não há irmãozinho, percebido? Quem se portar mal sujeita-se...
 
citação:Originalmente colocada por Phoenix

E tudo se encaminha para o que tantos ambicionam.

Total e completa privatização e liberalização da saude em Portugal.

Vai ser bonito (not)[8)]

Damos de golpe de rins em golpe de rins, de golpe em contra golpe, mas o supremo objectivo está cada vez mais próximo.

Alguém a lucrar com a saude, e não me irá espantar que os mesmos chefes de serviços, direcções e administrações que agora só falam em prejuizo, no privado acabem por dar lucros de relevo e aumentar a rentabilidade.
Mas depois, será melhor pq se pagam altas quantias para se ter acesso a um bem elementar e que deveria ser de livre acesso a todos.

Mas assim vai este país [8].
 
citação:Originalmente colocada por swede

Já reparei por outros tópicos que o Sr. Nthor tem sérios problemas do foro psiquiátrico(...)

Claro que a falta de melhor argumento rebate-se com...
...nada.

Este é tb um problema nacional que urge resolver, pois tb ele é castrador do desenvolvimento de mentalidades, o expoente máximo talvez seja o "major valentão", mas a tentativa de insultar, barafustar, bater com os pés não dá razão as pessoas, antes pelo contrario.
 
citação:Originalmente colocada por ClioII

Só que os seguros de saúde são normalmente uma boa treta: não cobrem uma boa parte de problemas comuns (incluindo dentários) ou são e-s-t-u-p-i-d-a-m-e-n-t-e caros.

Depois não podes contratar um seguro de saúde a partir da idade "x". E mesmo que tenhas pago um seguro de saúde desde os 20 anos, a companhia reserva-se o direito de cancelar o seguro a partir da idade "y".

Ou seja, a partir de uma certa idade, ou pagas um balúrdio por qq intervenção pq seguro de saúde é-te recusado... ou tens o SNS!

Infelizmente é verdade
 
citação:Originalmente colocada por Avant

citação:Originalmente colocada por Nthor
Mas isso não chega cá assim, interessa é dizer que o privado é melhor.

Entendam uma coisa, o interesse privado é diferente do interesse das pessoas, do publico em geral, e isso não se pode mudar.

Um serviço privado tem, logicamente, como objectivo fazer lucro, e é por isso mesmo que a educação, a saúde, a justiça, a segurança, a defesa nacional, não podem ser privatizados, porque se o forem o que passa a ser importante é o lucro e não os direitos das pessoas.

[^]

Isso para os liberais não existe!;)
 
citação:Originalmente colocada por André

citação:Originalmente colocada por Nthor
Entendam uma coisa, o interesse privado é diferente do interesse das pessoas, do publico em geral, e isso não se pode mudar.

Um serviço privado tem, logicamente, como objectivo fazer lucro, e é por isso mesmo que a educação, a saúde, a justiça, a segurança, a defesa nacional, não podem ser privatizados, porque se o forem o que passa a ser importante é o lucro e não os direitos das pessoas.

Que chatisse as sociedades mais desenvolvidas, as anglo-saxónicas/protestantes, que pensam e fazem exactamente o contrário do que estás a defender :D

Por isso tudo é que o privado funciona melhor, porque procura eficácia, porque existe interesse individual e não um nevoeiro burocrata colectivo onde não há responsabilidade porque não há necessidade de haver resultados.

Por incrível que pareça, nos EUA tens pessoas que morrem por não terem dinheiro e o consequente acesso a um serviço de Saúde...

Vê o filme "John q" com o Danzel Washington...

Para quem está empregado é fácil falar em arranjar emprego...
 
Nunca mais me esqueço uma história contada por um médico que actualmente até tem um cargo elevado na administração pública para além de ser médico.
Esteve ele nos EUA e as pessoas na rua quando se aperceberam que ele era médico devido ao facto de ir a andar e a falar no assunto, vinham ter com ele para uma pequena consulta ali mesmo na rua porque não podiam pagar uma consulta normal devido a não terem seguro de saúde. Isto em plena Nova Iorque!
 
Acho que se estão a desviar do assunto.
Nos EUA não existe SNS, quem tem seguro tem saúde, quem não tem está em maus lençois.
Acho que faz mais sentido debater o SNS no âmbito dos serviços de saúde da Europa.
A maneira como isto está agora é que favorece os privados, uma vez que não há cuidados de saúde eficazes e em tempo aceitavel, isto para cirurgias e consultas.
Eu sou da opinião que os hospitais devem-se manter públicos, mas geridos por gestores profissionais, e não por médicos ou enfermeiros. O mesmo aplico ás escolas. Não faz sentido uma organização de tal tamanho ser gerida por quem não tem habilitações para tal.
 
citação:Originalmente colocada por zerorpm
citação:Originalmente colocada por André
Que chatisse as sociedades mais desenvolvidas, as anglo-saxónicas/protestantes, que pensam e fazem exactamente o contrário do que estás a defender :D

Por isso tudo é que o privado funciona melhor, porque procura eficácia, porque existe interesse individual e não um nevoeiro burocrata colectivo onde não há responsabilidade porque não há necessidade de haver resultados.

Por incrível que pareça, nos EUA tens pessoas que morrem por não terem dinheiro e o consequente acesso a um serviço de Saúde...

Vê o filme "John q" com o Danzel Washington...

Para quem está empregado é fácil falar em arranjar emprego...

Ponto 1. É ou não é verdade que os países mais desenvolvidos, protestantes na sua grande maioria, funcionam com base em seguros de saúde?

Ponto 2. O chavão que morrem pessoas nos states por não terem seguro de saúde, não passa de um mito.

Conhece a realidade! Não fales de cor! ;) (conselho)

Nos EUA, caso estejas numa emergência és tratado como qualquer outro! Os próprios hospitais têm seguros para esses casos (excepcionais).

Se for algo não urgente, entras para lista de espera e estás à espera meses a não ser que a tua vida comece realmente a estar em risco, com a SS arranjar forma de te pagar a intervenção!

Mas que giro. CÁ AS LISTAS DE ESPERA DURAM ANOS [}:)] E esta, hein????? [:p];)

Sim, existe SS nos EUA. Mais um mito que cai [}:)]

A questão é que lá serve para ajudar QUEM REALMENTE NECESSITA, NÃO PARA SUSTENTAR CLASSE MÉDIA E CLASSE MÉDIA BAIXA [:p][:p][:p][:p]

Lá existe rede para o trapezista, mas nada mais. É esse o espírito da coisa. RESPONSABILIZAÇÃO INDIVIDUAL [:p]

Nota: Quanto a filmes, os EUA fazem de tudo. Lá é permitido tudo. E sabes porquê? Porque aquilo é de longe o maior laboratório de liberdade do mundo, por muito que isso vos irrite até ao fundo dos ossos :D Retórica de liberdade é aqui na Europa Conservadora, lá há prática...diária [:p][:p][:p][:p];)
 
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