o novo civic esta a vender bem?

[MPT.H]

golf 80 cv 5 velocidades
307 88 cv 5 velocidades

E quando escrevi 85 cavalos enganei-me , o que queria dizer era 95, ate porque uma diferenca de ate 10 cavalos pode ser bem dissimulada com uma caixa de velocidades bem escalonada.

C4 1.4 -> 90cv 5 velocidades
civic 1.4 -> 83cv 6 velocidades
Astra 1.4 -> 90cv 5 velocidades

Estes sao os 3 que referi no post em cima
Stilo 1.4 -> 95cv
Megane 1.4 -> 100cv
Corola 1.4 -> 97cv


E nao estava a comparar sequer o accent,rio,lacetti e aveo porque nao os acho como concorrentes directos ao civic.
Sao modelos no bom caminho, mas ainda precisam de mais evolucao para se equipararem.

 

[ESPRIT]

citação:Originalmente colocada por Afcivic

no caso do jazz é obvio que me enganei, quis dizer 2002.
quanto aos outros é obvio que não são otários só que para isso têm mais que uma cilindrada, pois têm os 1.4, 1.5 e 1.6, mas tambem têm os 2.0 ou 2.2, e duvido que por exemplo em frança as vendas do megane 1.5 sejam superiores ao 2.0. pois uma marca como a renault ou peugeot se preocupem mais com o mercado europeu. neste caso a honda prepara-se com o mercado mundial e em vez de colocar o 1.6, está a desenvolver um 3.2 v6 a diesel mais limpo que os actuais, é obvio que são estratégias de marca e a honda prefere ter uma vista mais alargada, quanto a mim acho que nem devia ter nenhum diesel, mas é só a minha opinião.
quanto a vender um 1.5 dci com 3 ou 4 anos a ver vamos, pois é uma tecnologia muito recente (3,4 anos)ainda não deu provas de durabilidade, com isto não falo em km's mas tempo, passar pelo verão e inverno várias vezes. agora vamos lá ver ao fim de 10 anos o que vale um dci ou um 1.8 i-vtec.

Olha q em França, há uma taxação c cv´s fiscais, e eu n falei apenas de marcas francesas, tá lá uma nipónica, q em termos de marca mundial dá avanço de mtas unidades vendidas À Honda.
Acho q tbem já tás a deixar q o facto de n gostares de diesel, te faça perderes um pco a noção da importância deste no mercado europeu.

Um 3.2 v6 diesel? Pa equiparem q modelo? Modelos de luxo Honda? N me parece q vão longe, mesmo q tragam pa cá a equivalente À Lexus. Só se for para os E.U.A., a MErc tbem está a acreditar q até os americanos vão ter q abrir os olhos. Acho q a Honda, em vez de ter vistas alargadas, cda vez se fecha mais no q sabe fazer melhor o q é uma alternativa q resulta plos resultados q apresentaram. Tou tbem um pco falta de defenderem aqui as marcas nipónicas pela sua tecnologia e defesa do ambiente, por cda carro "limpo" q vendem aqui (europa) vendem e venderam milhares de unidades c tecnologia antiquada na China, sudoeste asiático, américa latina e áfrica, e se formos a falar de motociclos então é melhor tar calado.

Qto À durabilidade/fiabilidade dos dci´s/tdi´s e afins, acho q esse já é um assunto q acho q já chega de debater. Por "aqui" há mta gente q confunde fiabilidade c custos de manutenção. E já n são assim tão recentes, para q n possam ser avaliados, aliás se procurares clios dci´s comerciais ex-frotas, vais ver cmo eles aguentaram os tratamentos, agra q as despesas são maiores são.

 

[Afcivic]

o eu não gostar de diesel não tem nada a ver com o que estamos a discutir, apenas falei em estratégias de marcas e a da honda é obvio que desenvolve os hibridos para baixas cilindradas e diesel para altas, e assim sendo esse v6 será para um mercado mundial e não europeu (talvez americano, australiano) como sabes o grande problema da honda actualmente é não conseguir satisfazer as encomendas (nos carros claro), pois tanto o accord depois do restyling, como o hybrid, como o 5 portas, tens que esperar para ter um, mesmo criando uma nova fabrica no brasil não chega para as encomendas. e não tenhas duvidas que se mais houvesse para entrega mais verias a circular.
quanto ás motas não vás por aí, pois se não fossem os niponicos ainda andavas hoje de mota de 2 tempos a queimar oleo á bruta, pois a bmw não são as motas todas europeias, há mais.

 

[Afcivic]

eu até confundo fiabilidade com custos de manutenção, pois mudar injectores, ou mudar um turbo, ou mudar bomba de pressão de gasoleo,...........isso para mim é fiabilidade e não manutenção. porque se posso ter um carro 10 anos em que é só mudar oleo e filtros e velas e pouco mais, faço ideia o que será um carro diesel com 10 anos mesmo que não tenha muitos km's, mas o melhor é esperar para ver. não falo de carros de frotas que com 2 anos e depois de algumas esfregas parece que já têm os 10 anos, eu por acaso conheço alguns.

 

[ESPRIT]

Qto À estratégia da marca enqto eles forem ganhando eurios quem sou eu pa criticar, mas n achas q se tivesem investido mais dinheiro em produção e menos em R&D estariam hje melhor? Isto são só perguntas, pois eles sabem melhor q qquer um de nós. Qdo se falou de uma união/colaboração honda/Psa fiquei mto contente mas infelizmente eram só rumores, seria engraçado ver duas empresas juntas q embora façam algumas csas ao contrário de tdas as outras continuam a ter sucesso.

Podes ter a certeza q falo das motas, n confundas as motas q se vendem cá e as q se vendem em mtos cantos do mundo, pq havia mta gente q ficava surpreendida se visse a quem pertence mtas das acções daquelas fábricas q ainda produzem scooters a emitir emissões "criminosas", n façam dos nipónicos santinhos pq são tão "criminosos2 cmo os outros.

Qto ao q te falava, numa empresa "de" um amigo, na qual ele gere a frota, foram agra pa abate clios dos primeiros dci, salvoerro do ano de 99, km´s sempre acima dos 250000, e tirando as peças q foram sempre mais caras, n houve problemas de maior.
Cuidado, n te deixes guiar plas lutas/picardias de quem gosta ou n de "tdi´s", tbem conheço alguns q n teem km´s falsificados e nca tiveram problemas de maior, simplesmente as peças~de desgaste são mais caras. Mitos, tabem tenho uma, e garanto-te q tbem avaria, e há até avarias q eu já denunciei aqui no fórum.

COntinuando co civis, sou um possivel candidato a comprar um Type-R, mas se for por aquele preço e ca parvoice de n porem equipamento cmo no último, vai-me passar ao lado.

 

[Afcivic]

olha que o clio dci, apareceu em 2001.

 

[Afcivic]

e mesmo esses de 2001, se já foram para abate, isso faz deles o quê? fiaveis? pois conheço starvan's de 96 ainda a rular com mais de 500 000 sem problemas de maior, quero com isto dizer que os diesel actuais não têm a fiabilidade dos antigos, e como tal o seu valor com o passar dos anos tambem não será o mesmo.
quanto ás peças de desgaste serem mais caras, é que nos ottos atmosfericos não existem tal como turbos, bombas de pressão de combustivel, injectores, agora que começam os FAP's,.......para não falar da inundação que há no mercado de diesel, por isso quando se fala de desvalorização de diesel vs otto há que ver os anos que queremos ter o carro em nosso poder.
não acho que os niponicos sejam santinhos mas que fazem boas máquinas......fazem.

 

[underground]

penso que o golf de 80cv ja n se vende...

 

[ESPRIT]

Pa "abate" foi uma palavra mal utilizada, quer dizer q foram vendidos.
E eu se for por os valores q ele me disse ainda fico c um.


O q sei, é q o Merc 190d, aparece uma data de gente pó ver, embora tenham a mania q sou o Totta, se é q me percebem...
E o 206 a gasolina, ui, é o valor foi sempre a descer.

Parece q mais ninguém quer discutir o assunto?
Ou se calhar tao a ler as nossas opiniões enqto comem umas pipocas, not.

 

[Kerosin]

E mesmo os TDI, andam por aí alguns com 400000kms sem dar problemas de maior. Alguns também os têm, embora não os marquem...

 

[Afcivic]

citação:Originalmente colocada por underground

penso que o golf de 80cv ja n se vende...

tambem acho que não, mas a honda ao lançar este 1.4 é apenas pelos consumos e não pela performance, pois para alem de ser um motor "limpo", consome pouco. e depois temos o 1.8 que tambem faz uns consumos muito bons, ou seja a honda esteve virada para o ambiente e consumo, vamos ver agora como será o typeR.... este sim virado para a performance.

 

[Afcivic]

citação:Originalmente colocada por Kerosin

E mesmo os TDI, andam por aí alguns com 400000kms sem dar problemas de maior. Alguns também os têm, embora não os marquem...

para alem dos tdi 1.9 e 2.0 não fazerem parte da nova geração de diesel, duvido que haja assim tantos a fazerem 400 000km's sem problemas de maior, o que era uma quilometragem normal para os diesel atmosfericos.

 

[Kerosin]

Duvidas, mas eu já vi...

E anda um aqui pelo fórum que começou a dar raia bem perto dos 400000kms.

É tudo uma questão de tratamento.

 

[Afcivic]

citação:E o 206 a gasolina, ui, é o valor foi sempre a descer.

tal como o disseste há carros\marcas que desvalorizam mais que outras, por isso há que saber escolher, mas isso tanto acontece no diesel como no otto.

 

[ESPRIT]

Há aqui mitos qnca mais acabam!
Eu conheço dois 1.9 Tdi, um c 90 e outro c 110, 290000 e 210000 respectivamente, cujas peças q já foram substituidas pco mais foram q peças de desgaste.

E qtos atmosfericos é q conhecem c 400000, q nca tenham levado peças sem ser de desgaste, n é assim aos pontapés.

 

[AutoFan]

citação:Originalmente colocada por warmthboy

citação:Originalmente colocada por AutoFan

citação:Originalmente colocada por warmthboy

citação:Originalmente colocada por VTEC

Acho que se vem até bastantes para o que é normal.

Tb não ajuda muito passarem imenso tempo sem carros para entrega... qualquer que fosse a motorização.

A Honda não costuma é dar mt hipoteses de personalização.

Por outro lado, considero-a a mais honesta do mercado em termos de preços e politica de preços, não a considero desorganizada.

Se há coisa que a Honda não é, é desorganizada! Não fosse ela uma marca japonesa!

Estás enganado. A politica da Honda esta completamente desorganizada, ou se preferires, desajustada da realidade. Podia-te dar aqui varios argumentos, que não te posso dar pois é informação confidencial

Assim fiquei sem perceber...é desorganizada porquê?

A desorganização é precisamente a falta de entrega de carro,s os timings, a demora!

 

[Afcivic]

citação:Originalmente colocada por Kerosin

Duvidas, mas eu já vi...

E anda um aqui pelo fórum que começou a dar raia bem perto dos 400000kms.

É tudo uma questão de tratamento.

era aí mesmo que eu queria chegar, pois é tudo uma questão de tratamento, o que para quem compra usado o diesel actual é muito mais sensivel aos maus tratos que um otto, por isso.......

 

[Afcivic]

citação:Originalmente colocada por ESPRIT

Há aqui mitos qnca mais acabam!
Eu conheço dois 1.9 Tdi, um c 90 e outro c 110, 290000 e 210000 respectivamente, cujas peças q já foram substituidas pco mais foram q peças de desgaste.

E qtos atmosfericos é q conhecem c 400000, q nca tenham levado peças sem ser de desgaste, n é assim aos pontapés.

para mim não são mitos, pois quando falas em 200 000km's é por aí que começam os problemas, não falo nos motores mas nos periféricos deste, o que levam muito dinheiro, e tambem falas de tdi's de 90cv claro que esses faziam muitos km's, mas os de 110cv já não é bem assim, mas não era desses que eu falo, pois falamos de carros actuais e aí não enquadras 1900cc com 90cv nem coisa parecida. agora falas de 1.4 com 90cv e aí é que a fiabilidade perde para a potência.
falaste desse clios de 2001, mas nessa altura tinham 65cv e acredito que sejam mais fiaveis que os de 105cv
quanto a 400 000km's sem problemas? tive um toyta 1.6 de 1982 que o vendi com mais de 500 000km's só lhe mudei a bomba da embraiagem porque me pus a inventar com o oleo.[xx(]

 

[Afcivic]

citação:A desorganização é precisamente a falta de entrega de carro,s os timings, a demora!

e achas que esta a vender mal? a honda não esperava vender tanto em portugal, no caso do hybrid a honda vai triplicar as entregas para aqui.

 

[Kerosin]

Afcivic, dos motores diesel actualmente á venda, posso dizer-te que o 1.9TDi de 105cv é dos mais equilibrados e fiáveis. O mesmo já não posso dizer do 2.0.