Contabilidade organizada - vale a pena?

[nogueiraribeiro]

Viva,
nao encontrei nada na pesquisa que falasse do tema no sentido de trabalhar a contabilidade organizada, embora surga no ambito dos rebicos verdes, a finalidade é um tanto distinta!

Eis então a minha situação e dúvida:

A partir de Janeiro vou ter duas actividades, ambas a recibos verdes, e encontro-me no regime simplificado.

Com as suas activiades, devem ir uns quase 200€ mensais para retençao na fonte...e neste regime ninguém pode meter nada para despesa, e como sou sozinho a fazer IRS, ai vai todo para o estado.

Devo continuar colectado até Setembro pelo menos, e nessa altura devo entrar em regime de IVA.

A minha dúvida é, será que me compensa mais mudar para contabilidade organizada?sei que dá para mudar, aquela treta dos 3 anos no mesmo regime já não se aplica!

E como funciona isso, temos 20% de retenção na mesma, temos isençao de SS na mesma (ainda me faltam 9 meses de dispensa...), e o IVA é so a partir de 9973€?Ou temos que cobrar IVA, fazer retenção e pagar SS mesmo no periodo de dispensa inicial?

Estou a pensar seriamente mudar e regime, assim posso amortizar algumas despesas, mesmo pagando a um contabilista, com as despesas diminuo algum IRS...penso eu, sendo algo leigo nisto!Obrigado, cumps!

 

[jacomiranda]

O meu contabilista desaconselhou a opção por contabilidade organizada no IRS, argumentando que apenas acarretaria aumento das despesas (existe um valor mínimo mensal para pagar ao contabilista). Julgo que se tiveres rendimentos anuais acima dos 30 mil, é de pensar a opção de ir para o IRC, através de uma sociedade unipessoal.

Declaro desde já que não percebo nada de contabilidades [8)]. O meu contabilista é um amigo, que a troco de um valor meramente simbólico, põe as secretárias dele a preencher a minha declaração do IRS

 

[nogueiraribeiro]

Penso que o valor mínimo a pagar ao contabilista é de 125€ mensais, isto através de fontes nao confirmadas,claro!!!

No entanto e como eu descontarei quase 200 por mes para IRS, não será que compensa tendo em conta a facilidade de "meter" despesas que o regime simplificado não permite?
É uma porcaria,porque um gajo deveria poder meter despesas na mesma, senao é so pagar ao estado e não bufas!!!

Por isso é que trabalhar a recibos verdes é uma tal porcaria, a nao ser que se ganhe mesmo bem...e se se ganhar bem, na realidade só se ganha metade ou 1/3...

 

[gianni]

citação:Originalmente colocada por nogueira_ribeiro

Penso que o valor mínimo a pagar ao contabilista é de 125€ mensais, isto através de fontes nao confirmadas,claro!!!

No entanto e como eu descontarei quase 200 por mes para IRS, não será que compensa tendo em conta a facilidade de "meter" despesas que o regime simplificado não permite?
É uma porcaria,porque um gajo deveria poder meter despesas na mesma, senao é so pagar ao estado e não bufas!!!

Por isso é que trabalhar a recibos verdes é uma tal porcaria, a nao ser que se ganhe mesmo bem...e se se ganhar bem, na realidade só se ganha metade ou 1/3...

Não sou grande especialista mas atenção q vais continuar a pagar IRS! Simplesmente vais poder deduzir algumas despesas.

Mas no regime simplificado já deduzes despesas ainda q automaticamente! Segundo sei eles presumem q 35% do q ganhas é despesa q fazes e só vão ter em conta para efeitos de IRS 65% do q ganhas!

Só a partir de certo nivel de rendimento/despesa é q compensa acho eu!

Além disso ficar "amarrado" a um contabilista pode não ser mto agradável.

 

[Flyer]

eu tb andei a RV uns 2 anos, depois juntei-me com um colega de profissão e temos uma firmazita, cada um trabalha no seu sítio e no final o contabilista faz um ajuste de contas.

Relativamente aos RV, terás de pagar ao Contabilista (cerca de 150€ mes), a vantagem é que podes incluir várias despesas que n podes nos RV, tipo combustíveis, telemoveis, consumíveis (se a tua área assim o obrigar) etc etc. Agora, é de ver que por ano, pagas cerca de 1500€ ao menino contabilista, será que pagarias menos no outro regime?

No nosso caso, pedimos que ele nos simulasse, ou seja, pagando ao contabilista 1500€/ano, transferir esse valor para um um hipotético IRS, ou seja, obtivemos a partir de quanto é que a empresa valia a pena e para nós dava. Pois, com o que se factura iría-mos pagar, mesmo nos primeiros anos (que está a acontecer agora) o mesmo +- em impostos para o estado, assim sendo, mais vale pagar ao contabilista e ter a possibilidade de incluir várias despesas.

Passando para Contabilidade Organizada, terás de ter recibos/facturas da firma, sendo esses que entregas a que te dá guito , a partir daí é tudo igual. Na prática pagas SS na mesma (é a empresa, pois passas a ser empregado da empresa mas na prática é do teu bolso)e pagas ao contabililista mensalmente pronto. Se quiseres, podes ter ainda actividade paralela em RV, nesse caso, já tendo a empresa não precisas de pagar SS de novo (o contabilista que trate disso, pois tem de anunciar isso n sei muito bem onde) mas a retenção para o estado...disso não te livras

Se puder ajudar em alguma coisa apita, pq para mim tb ainda é uma confusão...já menos...mas alguma confusão, e como tive de aprender assim um pouco á minha custa, pode ser que se ajude alguém

EDIT: alguma dúvida q possa ajudar PM ou filipedaniel at gmail com

 

[Liberal]

citação:Originalmente colocada por nogueira_ribeiro
É uma porcaria,porque um gajo deveria poder meter despesas na mesma, senao é so pagar ao estado e não bufas!!!

Como o Gianni já disse, estás a esquecer-te de um pormenor importante, o regime simplificado tem esse nome precisamente porque o Estado assume que tu tens 35% de despesas sobre o montante das tuas receitas, sendo os cálculos do IRS feitos de acordo com essa percentagem, não necessitando o contribuinte sequer de registar, guardar ou mostrar documentos das despesas à administração fiscal. Ou seja, se num ano passares 10,000€ de recibos verdes, o Estado assume no cálculo do IRS assume que tu tens 3,500€ de despesas.

Face a isso, és tu que tens que simular as contas, se para além do trabalho extra de guardar facturas de despesa, para além do que terás de pagar a um contabilista, se mesmo assim chegares à conclusão que consegues mais do que esses 35% de despesas, então optas pela contabilidade organizada.

No entanto não te esquecas de alguns pormenores: na contabilidade organizada há determinados tipos de despesas que não são aceites e outras onde há limites, por isso cuidado com as contas que fazes.

 

[nogueiraribeiro]

citação:Originalmente colocada por Liberal

citação:Originalmente colocada por nogueira_ribeiro
É uma porcaria,porque um gajo deveria poder meter despesas na mesma, senao é so pagar ao estado e não bufas!!!

Como o Gianni já disse, estás a esquecer-te de um pormenor importante, o regime simplificado tem esse nome precisamente porque o Estado assume que tu tens 35% de despesas sobre o montante das tuas receitas, sendo os cálculos do IRS feitos de acordo com essa percentagem, não necessitando o contribuinte sequer de registar, guardar ou mostrar documentos das despesas à administração fiscal. Ou seja, se num ano passares 10,000€ de recibos verdes, o Estado assume no cálculo do IRS assume que tu tens 3,500€ de despesas.

Face a isso, és tu que tens que simular as contas, se para além do trabalho extra de guardar facturas de despesa, para além do que terás de pagar a um contabilista, se mesmo assim chegares à conclusão que consegues mais do que esses 35% de despesas, então optas pela contabilidade organizada.

No entanto não te esquecas de alguns pormenores: na contabilidade organizada há determinados tipos de despesas que não são aceites e outras onde há limites, por isso cuidado com as contas que fazes.

No meu caso faço à volta de 37,5% de despesa,tendo em conta coisas que se podem considerar despesa (combustível, internet, telemóvel, alimentação, consumíveis)

A partir de Janeiro passará a representar à partida metade, 18%, no entanto é melhor fazer bem as contas até que ponto compensa!

Em conversa com um colega meu, disse-me que só compensa passar a contabilidade organizada mais perto do final do ano, Outubro ou Novembro, não percebi bem, talvez por causa de pagar ao contabilista, não sei!Cumps!

 

[Obtuso]

Para os valores referidos não me parece que compense passar para contabilidade organizada. Ainda por cima se as despesas passarão a representar apenas 18% do rendimento.

O regime simplificado, para além de mais simples, ainda te beneficia. Atenção que o valor pago mensalmente de IRS não tem nada a ver com regime escolhido. O regime escolhido influencia apenas os cálculos na declaração anual de IRS.

 

[nogueiraribeiro]

citação:Originalmente colocada por mcabral

Para os valores referidos não me parece que compense passar para contabilidade organizada. Ainda por cima se as despesas passarão a representar apenas 18% do rendimento.

O regime simplificado, para além de mais simples, ainda te beneficia. Atenção que o valor pago mensalmente de IRS não tem nada a ver com regime escolhido. O regime escolhido influencia apenas os cálculos na declaração anual de IRS.

Ribeiro à toa!!!

É uma daquelas dúvidas talvez ridiculas, os supostos 20% de retenção na fonte não são já para IRS?

Isto é, eu recebi a duas semanas, e nao fiz retenção na fonte, estou dispensado de SS, e isento de IVA, não é so retirar 20% do que recebi e pagar às Finanças?Ou ainda tenho que pagar mais qualquer coisa?

Tenho que guardar facturas se eles um dia me fiscalizarem para verem o montante que tenho de despesas?

Cumps, e desde já obrigado pela ajuda!

 

[Obtuso]

Os 20% pagos mensalmente de IRS são uma espécie de adiantamento que se faz ao fisco.

Assim custa menos a pagar. Quando preenches a declaração anual de IRS é obtido um valor a pagar, por exemplo 1000€. Se tu pagares mensalmente 100€ no final do ano pagaste 1200€, ou seja o fisco tem de devolver-te 200€.

Os 1.200€ que pagaste não tem nada a ver com a forma de cálculo para se chegar aos 1000€. Para se chegar aos 1000€ interessa sim o regime escolhido.

Espero ter ajudado.

 

[GT4Pro]

Bom, eu sou contabilista.

O primeiro ponto que quero esclarecer é que não há um montante mínimo a pagar ao contabilista. Isso é história. Infelizmente não há porque até ao momento a Autoridade da Concorrência não o permite. Esperemos que a Comissão Europeia venha definir estes honorários mínimos.

Concordo ainda com o que disse o Gianni, por vezes com contabilidade organizada ainda se paga mais do que pelo regime simplificado. E atenção que estou a achar muitas despesas e atenção à fiscalização.

Quero ainda esclarecer que o regime de IVA e IRS e segurança social são coisas totalmente isoladas e nada têm umas a ver com as outras. IRS todos pagamos, IVA é outro imposto..

O IRS paga-se oficialmente no ano seguinte. Para já não precisas pagar mais nada (no que respeita aqueles recebimentos). Imaginemos que não tinhas mais rendimentos. Até 15 de Março de 2007 vais entregar a declaração às finanças.

Imaginemos que reteste 400 Euros. Se o imposto a pagar for 300, o Estado devolve-te 100, se for 550 pagas 150. Digamos que os valores das retenções são como um mealheiro para depois pagar o IRS. Percebeste?

Em relação à contabilidade organizada duvido muito que em IRS compense. Se os rendimentos forem muitos talvez compense é mudar para empresa (como já foi aqui sugerido).

Espero ter ajudado.

 

[pmct]

citação:Originalmente colocada por nogueira_ribeiro

Penso que o valor mínimo a pagar ao contabilista é de 125€ mensais, isto através de fontes nao confirmadas,claro!!!

No entanto e como eu descontarei quase 200 por mes para IRS, não será que compensa tendo em conta a facilidade de "meter" despesas que o regime simplificado não permite?
É uma porcaria,porque um gajo deveria poder meter despesas na mesma, senao é so pagar ao estado e não bufas!!!

Por isso é que trabalhar a recibos verdes é uma tal porcaria, a nao ser que se ganhe mesmo bem...e se se ganhar bem, na realidade só se ganha metade ou 1/3...

calma la .
no regime simplificado, so conta pare efeitos de IRS 65% do que ganhas.
achas que tens despesas superiores a 35%do que ganhas ?
se sim vale a pena caso contrario fica quieto

 

[nogueiraribeiro]

citação:Originalmente colocada por pmct

citação:Originalmente colocada por nogueira_ribeiro

Penso que o valor mínimo a pagar ao contabilista é de 125€ mensais, isto através de fontes nao confirmadas,claro!!!

No entanto e como eu descontarei quase 200 por mes para IRS, não será que compensa tendo em conta a facilidade de "meter" despesas que o regime simplificado não permite?
É uma porcaria,porque um gajo deveria poder meter despesas na mesma, senao é so pagar ao estado e não bufas!!!

Por isso é que trabalhar a recibos verdes é uma tal porcaria, a nao ser que se ganhe mesmo bem...e se se ganhar bem, na realidade só se ganha metade ou 1/3...

calma la .
no regime simplificado, so conta pare efeitos de IRS 65% do que ganhas.
achas que tens despesas superiores a 35%do que ganhas ?
se sim vale a pena caso contrario fica quieto

A nível de despesas dedutíveis tenho algures entre 25 a 35%, a vontade!

Acho que estou a confundir a retenção na fonte vs IRS, pelo que percebi, se nao fizer retenção (que é o caso), no final as Finanças fazem um acerto. E o IRS é calculado com base em 65% dos meus rendimentos iliquidos, certo?Cumps ,agradeço a vossa ajuda!

 

[Flyer]

O IRS é sempre calculado, em RV sobre 65% do rendimento, agora aretenção na fonte é para ires pagando aos poucos o que terias de pagar no final do ano...vais entregando IRS ás mijas no final ou recebes algum ou pagas algum, diferente de nao pagares nada durante o ano e no final do mm, recebes uma cartinha para pagares uma pipa.

 

[Omega]

citação:Originalmente colocada por GT4Pro

Bom, eu sou contabilista.

O primeiro ponto que quero esclarecer é que não há um montante mínimo a pagar ao contabilista. Isso é história. Infelizmente não há porque até ao momento a Autoridade da Concorrência não o permite. Esperemos que a Comissão Europeia venha definir estes honorários mínimos.

Concordo ainda com o que disse o Gianni, por vezes com contabilidade organizada ainda se paga mais do que pelo regime simplificado. E atenção que estou a achar muitas despesas e atenção à fiscalização.

Quero ainda esclarecer que o regime de IVA e IRS e segurança social são coisas totalmente isoladas e nada têm umas a ver com as outras. IRS todos pagamos, IVA é outro imposto..

O IRS paga-se oficialmente no ano seguinte. Para já não precisas pagar mais nada (no que respeita aqueles recebimentos). Imaginemos que não tinhas mais rendimentos. Até 15 de Março de 2007 vais entregar a declaração às finanças.

Imaginemos que reteste 400 Euros. Se o imposto a pagar for 300, o Estado devolve-te 100, se for 550 pagas 150. Digamos que os valores das retenções são como um mealheiro para depois pagar o IRS. Percebeste?

Em relação à contabilidade organizada duvido muito que em IRS compense. Se os rendimentos forem muitos talvez compense é mudar para empresa (como já foi aqui sugerido).

Espero ter ajudado.

Ora aqui está uma análise muito bem efectuada e numa linguagem bastante acessivel!

 

[MA?O_1.2_CMON]

Vou iniciar uma actividade CAE 70220, com actividade de seguros. Do ponto de vista que irei trabalhar sozinho, acham que devo iniciar em nome individual fazendo contabilidade simplificada?
Nesse caso iria passar recibos verdes às minhas fontes de rendimento e assumia-se como despesa 35% estando isento de ter contabilista, é isso?

 

[kushinadaime]

Vou iniciar uma actividade CAE 70220, com actividade de seguros. Do ponto de vista que irei trabalhar sozinho, acham que devo iniciar em nome individual fazendo contabilidade simplificada?
Nesse caso iria passar recibos verdes às minhas fontes de rendimento e assumia-se como despesa 35% estando isento de ter contabilista, é isso?

Muito cuidado com o licenciamento, informa-te muito bem antes de começar a dar os primeiros passos...

 

[BlackScorpion]

Boas tardes,

Vou iniciar actividade por conta propria e já fui falar com o meu contablista que me recomendou ir para a contablidade organizada. Agora gostava que me ajudassem a perceber que vantagens tenho ou nao. E se me compensa a diferença de valores que lhe vou pagar. Ele disse-me que actualmente na ordem o minimo que podem cobrar é 75€ para simplicado e 200€ para organizada.

Eu vou trabalhar com transformação de matéria prima. Ou seja, posso gastar 2000€ de material, levo uma semana a transformar e vendo por 3000€. Como vou trabalhar também com material acabado, comprar e vender só com um lucro minimo. Vou ter sempre também despesas como gasoleos, inicialmente comprar um carro comercial, máquinaria e manutençao da mesma, etc.
Perciso da vossa ajuda.

Obrigado

 

[vsfce]

Em primeiro lugar não existe um valor minímo afixado, cada contabilísta tem livre arbítrio para cobrar o valor que bem entender pelos serviços que presta.
É claro que uns cobram mais do que outros mas a qualidade do serviço também se reflecte muitas das vezes no preço cobrado ao cliente.
Existe sim uma diferença de preços entre a contabilidade organizada e o regime simplificado mas isto deve-se à responsabilidade e ao trabalho que lhes são inerentes.
Conforme o nome indica, o regime simplificado é baseia-se num sistema contabilístico mais simples e com menor responsabilidade enquanto que o regime de contabilidade organizada é mais complexo e acarreta mais responsabilidades para o TOC.

Em segundo lugar, quero deixar bem claro que não existe ligação entre o IRS e o IVA, ou seja, essa treta de pagar menos IVA por ficar enquadrado no regime de contabilidade organizada não passa disso mesmo, de treta. O IVA e o IRS são impostos distintos e o teu contabilista devia saber isso na ponta da lingua. []

A opção entre um dos dois regimes vai depender de muitos factores, do volume de negócios, dos proveitos, dos custos com a actividade, etc...
Supondo que a tua actividade consiste na prestação de serviços, se optares pelo regime simplificado a administração fiscal considera que 70% dos serviços prestados são lucro.
Imagina que facturas 20.000 € por ano, quando fizeres o teu IRS serão considerados 70% desse valor como rendimento, ou seja nesse ano terás 14 000 € de rendimento. (se a tua actividade consistir na venda de produtos o coeficiente é de 20% sobre o total de vendas no período).
No regime de contabilidade organizada o lucro é a diferença entre os proveitos e os custos.
Pegando no exemplo que dei anteriormente, se facturas 20.000 € por ano e tens custos de 5.000 €, então o teu lucro será de 15.000 € e será este valor que será considerado como rendimento no teu IRS.

No exemplo que dei, compensava mais o regime simplificado porque os custos com a actividade não ultrapassam os 30%.
Como podes verificar, existem uma série de factores que podem influenciar a opção por um dos regimes, portanto, fala lá com o teu contabilista e pede-lhe para te explicar a coisa como deve ser. []

 

[BlackScorpion]

Eu expliquei-me mal por ignorância e também me quiseram interpretar mal...

Eu vou tentar explicar melhor. Mas começando já por uma dúvida, o principal factor na escolha de uma das duas escritas, vai depender principalmente secalhar do volume de negócios não? Se eu tiver uma facturação anual na casa dos 30/40 mil compensa-me secalhar mais o regime simplificado, se facturar por exemplo na casa dos 100000€ compensa-me secalhar mais a escrita organizada, porque desses 100000€ por exemplo 90mil podem ser compras e despesas, o que significa que tenho um lucro de 10mil €, logo num caso desses podia inclusive até estar isento de pagar irs ou pagar um minimo, era ai que eu tava a querer chegar...

Eu só percisava de me esclarecer porque me queria colectar ainda esta semana para iniciar actividade e queria fazer tudo direito e como deve ser.

Se me compensar mais pagar os 200€ pela organizada do que os 75€ e chegar ao fim do ano e puder não pagar irs ou pagar um minimo melhor.


Porque se bem entendi, se facturar 100000€ com o regime simplicado, 35% sao despesas e vao-me entao tributar sobre 65000€ certo? Nesse caso compensa mais a escrita organizada porque eu na realidade posso ter muito mais de despesas do que esses 35% e ai saiu prejudicado, não?

Obrigado e peço desculpa pelas minhas más explicações.

Cumprimentos