Recuperação 30-120 em 3ª, Civic 1.6 e Focus 1.6

citação:Hoje fiz um teste com a minha SW. Tentei reproduzir o teu teste num local plano, mas devido a falta de espaço apenas cheguei aos 100km/h. No teu teste, o Focus de 109cvs contei 10s dos 30-100kms/h. No meu teste, a minha Focus SW de 90cvs demorou cerca de 8s... não entendo esta diferença com um carro com menos 20cvs... e esta hein?!

só para confirmar: fizes-te em que velocidade de caixa??
:)
 
citação:Originalmente colocada por Filipe Dias

citação:Hoje fiz um teste com a minha SW. Tentei reproduzir o teu teste num local plano, mas devido a falta de espaço apenas cheguei aos 100km/h. No teu teste, o Focus de 109cvs contei 10s dos 30-100kms/h. No meu teste, a minha Focus SW de 90cvs demorou cerca de 8s... não entendo esta diferença com um carro com menos 20cvs... e esta hein?!

só para confirmar: fizes-te em que velocidade de caixa??
:)
Em 3ª tal e qual como tu fizeste.
 
Mesmo assim, para tirar a "prova dos nove", estou a pensar repetir o teste e se possível filmar (é um pouco mais complicado e arriscado porque teria de segurar a máquina com uma mão , só o faço se for mesmo possível).
 
citação:Originalmente colocada por Filipe Dias

citação:Em 3ª tal e qual como tu fizeste.

ok! atenção a um factor, o carro tem que estabilizar a 30 e só dps aceleras, não pode ser vires em aceleração...;)
Por acaso tive isso em atenção. Tive a preocupação de nívelar nos 30kms/h e não em aceleração. Tipo cheguei a 32 ou 33kms/h, aliviei o acelerador para nívelar nos 30kms/h e pata a fundo!
 
citação:Originalmente colocada por blindness2005

citação:Originalmente colocada por Filipe Dias

citação:Em 3ª tal e qual como tu fizeste.

ok! atenção a um factor, o carro tem que estabilizar a 30 e só dps aceleras, não pode ser vires em aceleração...;)
Por acaso tive isso em atenção. Tive a preocupação de nívelar nos 30kms/h e não em aceleração. Tipo cheguei a 32 ou 33kms/h, aliviei o acelerador para nívelar nos 30kms/h e pata a fundo!

E nessa velocidade (30km/h) em 3ª isso está quase ao ralenti, deve estar aí nas 1000rpm...;)
 
citação:Originalmente colocada por Gavela

citação:Originalmente colocada por blindness2005

citação:Originalmente colocada por Filipe Dias

citação:Em 3ª tal e qual como tu fizeste.

ok! atenção a um factor, o carro tem que estabilizar a 30 e só dps aceleras, não pode ser vires em aceleração...;)
Por acaso tive isso em atenção. Tive a preocupação de nívelar nos 30kms/h e não em aceleração. Tipo cheguei a 32 ou 33kms/h, aliviei o acelerador para nívelar nos 30kms/h e pata a fundo!

E nessa velocidade (30km/h) em 3ª isso está quase ao ralenti, deve estar aí nas 1000rpm...;)
Sim. :D 1100 ou 1200rpm, prá aí! :D
 
citação:Filipe Dias
AH Membro





679 Posts
Colocado - 19/12/2006 : 17:31:22
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citação:
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velocidade foi 162 sempre em 6ª que foi precisamente a velocidade com que começei a subida. O carro é um A3 SB tdi 140 cv.

Devo dizer que este carro sobe muito bem. Para comparar posso contar que já iniciei a subida num Boxter em 5ª 2.7 240 cv (só tinha 5) a 164 e cheguei lá acima a 160 (foi sempre em 5ª creio que teria chegado consideravelmente mais depressa se fosse em 4ª)
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tou a achar esse valores mto baixos... estás a falar em vir embalado do viaduto se bem percebi...é que vindo embalado, chego ao começo da subida mto perto dos 180...

uma pergunta: no A3 a 160 podes pôr 5ª certo? achas que iria ganhar velocidade?

Sim a 160 posso por 5ª, julgo aliás que a 5ª dá uns 200. Mais do que reduzir para 5ª, se nunca chegasse a por 6ª creio que faria a subida mais rápido.

Claro que é possivel começar a subida a 180, embora creio que nunca o tenha feito. A questão é que é raro conseguir-se fazer este pequenos percurso sem obstáculos ;)
 
Hoje resolvi tentar fazer o mesmo teste com o meu 1.8VTI...30-120km/h...a Estrada não digo qual foi senão ainda sou cruxificado pois foi fora da AE...mas garanto,durante o "teste" não havia nenhum veiculo na estrada.E apesar do meu motor ter mais 19cv que o I-VT o resultado foram 12s mais coisa menos coisa.Este 1.8 da Honda montado no VTI é bastante menos nervoso que o 1.6,e de origem até anda menos.A descer anda mais [}:)] Cheguei a filmar com o telemovel mas tinha o sol de frente ficou uma bela porcaria [8].
Mas penso que o factor para o valor não ser mais baixo terá sido principalmente o peso. São 1190Kg para o VTI contra 1050 do I-VT
 
citação:Hoje resolvi tentar fazer o mesmo teste com o meu 1.8VTI...30-120km/h...a Estrada não digo qual foi senão ainda sou cruxificado pois foi fora da AE...mas garanto,durante o "teste" não havia nenhum veiculo na estrada.E apesar do meu motor ter mais 19cv que o I-VT o resultado foram 12s mais coisa menos coisa.Este 1.8 da Honda montado no VTI é bastante menos nervoso que o 1.6,e de origem até anda menos.A descer anda mais Cheguei a filmar com o telemovel mas tinha o sol de frente ficou uma bela porcaria .
Mas penso que o factor para o valor não ser mais baixo terá sido principalmente o peso. São 1190Kg para o VTI contra 1050 do I-VT

o peso é sempre um factor importante!

já agora aqui está uma aceleração dos 40-200!;)

http://www.youtube.com/watch?v=OphIZoWJBu8
 
citação:O carro é de facto muito rápido.

1.050 kg para 150 cv dá uma relação peso/potência de 7 o que é muito bom.

principalemente tendo em conta que é um motor com 225.000 kms, apenas 20.000 nas minhas mãos e 100% stock (catalisador incluido), penso que não está nada mal!;)
 
Hoje, com a ajuda de um colega meu (ou desajuda por levar mais peso [}:)]), repeti o mesmo teste por 2 vezes, mas infelizmente ainda não foi desta que filmei! [8)]

Claro que não pode fazer o teste no mesmo local que o anterior, mas escolhi um local plano dentro das possibilidades. O meu colega ajudou-me fazendo a cronometragem e eu preocupei-me com o volante. Com a 3ª metida, estabilizei nos 30kms/h e pata a fundo até aos 120kms/h. Até aos 100kms/h demorou 11s e até aos 120kms/h foram 16s. A 2ª vez foi feita no mesmo local mas em sentido inverso. Fiz só até aos 100kms/h e aí já demorou 13s...

A questão é que já mete factores que podem influenciar os testes. Vejamos:

- Apesar de parecer um sítio plano, acredito que haja um impreceptível declive que possa influenciar em 1s. Nem sempre se proporciona fazer os testes no mesmo local. Simplesmente fica a dúvida! :(

- No teste que fiz no outro dia ia eu sozinho na carrinha e no de hoje levei uma pessoa ao meu lado, logo mais peso.

- No teste que fiz no outro dia foi com o depósito prestes a entrar na reserva e no de hoje está quase cheio (3/4), logo um pouco mais de peso.

Enfim... mesmo sendo o mais rigoroso possível, há sempre algo que pode condicionar, mas mesmo assim dá para ter uma noção! ;)

Agora para baralhar o esquema todo :D... o meu colega, que tem um Ibiza GT-TDI de 110cv com a simpática quilometragem de 302.000kms, ficou também com curiosidade e colocou a máquina dele a fazer um teste idêntico. No incio da CREL (na zona de Queijas), tentou reproduzir até aos 120kms/h. Até aos 100kms/h o Ibiza demorou 12s e até aos 120kms/h demorou 16s. É preciso ter em conta que, dadas as circunstâncias, até aos 100kms/h conseguiu fazer em terreno plano, mas os 120kms/h já comecou a subir (naquela subida longa até ás portagens de Queluz/Massamá). Outra questão a ter em conta é que o dono diz que o carrito já não está a 100%. O normal dele era uma velocidade máxima de 215/220kms/h e agora queda-se pelos 190/195kms/h.

Como conclusão, eu acho que é dificil reproduzir na integra um teste o mais rigoroso possivel, porque existem vários factores que podem influenciar: os desniveis do terreno, o peso a mais ou a menos, o vento...
 
citação:Hoje, com a ajuda de um colega meu (ou desajuda por levar mais peso ), repeti o mesmo teste por 2 vezes, mas infelizmente ainda não foi desta que filmei!

Claro que não pode fazer o teste no mesmo local que o anterior, mas escolhi um local plano dentro das possibilidades. O meu colega ajudou-me fazendo a cronometragem e eu preocupei-me com o volante. Com a 3ª metida, estabilizei nos 30kms/h e pata a fundo até aos 120kms/h. Até aos 100kms/h demorou 11s e até aos 120kms/h foram 16s. A 2ª vez foi feita no mesmo local mas em sentido inverso. Fiz só até aos 100kms/h e aí já demorou 13s...

A questão é que já mete factores que podem influenciar os testes. Vejamos:

- Apesar de parecer um sítio plano, acredito que haja um impreceptível declive que possa influenciar em 1s. Nem sempre se proporciona fazer os testes no mesmo local. Simplesmente fica a dúvida!

- No teste que fiz no outro dia ia eu sozinho na carrinha e no de hoje levei uma pessoa ao meu lado, logo mais peso.

- No teste que fiz no outro dia foi com o depósito prestes a entrar na reserva e no de hoje está quase cheio (3/4), logo um pouco mais de peso.

Enfim... mesmo sendo o mais rigoroso possível, há sempre algo que pode condicionar, mas mesmo assim dá para ter uma noção!

Agora para baralhar o esquema todo ... o meu colega, que tem um Ibiza GT-TDI de 110cv com a simpática quilometragem de 302.000kms, ficou também com curiosidade e colocou a máquina dele a fazer um teste idêntico. No incio da CREL (na zona de Queijas), tentou reproduzir até aos 120kms/h. Até aos 100kms/h o Ibiza demorou 12s e até aos 120kms/h demorou 16s. É preciso ter em conta que, dadas as circunstâncias, até aos 100kms/h conseguiu fazer em terreno plano, mas os 120kms/h já comecou a subir (naquela subida longa até ás portagens de Queluz/Massamá). Outra questão a ter em conta é que o dono diz que o carrito já não está a 100%. O normal dele era uma velocidade máxima de +/- 200kms/h e agora queda-se pelos 190/195kms/h.

Como conclusão, eu acho que é dificil reproduzir na integra um teste o mais rigoroso possivel, porque existem vários factores que podem influenciar: os desniveis do terreno, o peso a mais ou a menos, o vento...

cada vez tou mais curioso para ver filmado...[:X][:X]

mas são valores bem diferentes...primeiro 8 segundos, dps 11 segundos e 13...são 5 segundos de diferença...é mto tempo e acredito que seja mais facilmente explicado pelo declive, do que pelo peso, e isto porque uma das grandes vantagens dos bons motores diesel é realmente o desprezo que têm pelo peso (ao contrário do Civic por exemplo que se resente bastante).

no entanto e olhando para esses valores, acho que os 10 sgds até aos 100 e os 14 segundos até aos 120 provam que talvez a maior diferença para a tua de 90 cvs é o facto da de 110 respirar melhor nas mais altas rotações!;)
 
citação:Originalmente colocada por Filipe Dias

citação:Hoje, com a ajuda de um colega meu (ou desajuda por levar mais peso ), repeti o mesmo teste por 2 vezes, mas infelizmente ainda não foi desta que filmei!

Claro que não pode fazer o teste no mesmo local que o anterior, mas escolhi um local plano dentro das possibilidades. O meu colega ajudou-me fazendo a cronometragem e eu preocupei-me com o volante. Com a 3ª metida, estabilizei nos 30kms/h e pata a fundo até aos 120kms/h. Até aos 100kms/h demorou 11s e até aos 120kms/h foram 16s. A 2ª vez foi feita no mesmo local mas em sentido inverso. Fiz só até aos 100kms/h e aí já demorou 13s...

A questão é que já mete factores que podem influenciar os testes. Vejamos:

- Apesar de parecer um sítio plano, acredito que haja um impreceptível declive que possa influenciar em 1s. Nem sempre se proporciona fazer os testes no mesmo local. Simplesmente fica a dúvida!

- No teste que fiz no outro dia ia eu sozinho na carrinha e no de hoje levei uma pessoa ao meu lado, logo mais peso.

- No teste que fiz no outro dia foi com o depósito prestes a entrar na reserva e no de hoje está quase cheio (3/4), logo um pouco mais de peso.

Enfim... mesmo sendo o mais rigoroso possível, há sempre algo que pode condicionar, mas mesmo assim dá para ter uma noção!

Agora para baralhar o esquema todo ... o meu colega, que tem um Ibiza GT-TDI de 110cv com a simpática quilometragem de 302.000kms, ficou também com curiosidade e colocou a máquina dele a fazer um teste idêntico. No incio da CREL (na zona de Queijas), tentou reproduzir até aos 120kms/h. Até aos 100kms/h o Ibiza demorou 12s e até aos 120kms/h demorou 16s. É preciso ter em conta que, dadas as circunstâncias, até aos 100kms/h conseguiu fazer em terreno plano, mas os 120kms/h já comecou a subir (naquela subida longa até ás portagens de Queluz/Massamá). Outra questão a ter em conta é que o dono diz que o carrito já não está a 100%. O normal dele era uma velocidade máxima de +/- 200kms/h e agora queda-se pelos 190/195kms/h.

Como conclusão, eu acho que é dificil reproduzir na integra um teste o mais rigoroso possivel, porque existem vários factores que podem influenciar: os desniveis do terreno, o peso a mais ou a menos, o vento...

cada vez tou mais curioso para ver filmado...[:X][:X]

mas são valores bem diferentes...primeiro 8 segundos, dps 11 segundos e 13...são 5 segundos de diferença...é mto tempo e acredito que seja mais facilmente explicado pelo declive</u>, do que pelo peso, e isto porque uma das grandes vantagens dos bons motores diesel é realmente o desprezo que têm pelo peso (ao contrário do Civic por exemplo que se resente bastante).

no entanto e olhando para esses valores, acho que os 10 sgds até aos 100 e os 14 segundos até aos 120 provam que talvez a maior diferença para a tua de 90 cvs é o facto da de 110 respirar melhor nas mais altas rotações!</u>;)
É bem verdade o que tu dizes.

Fico sempre a pensar que aquilo que nos parece nem sempre é. Estou a falar mais precisamente de pensarmos: "aqui é plano!", mas na realidade sem perceber pode existir sempre um declive pouco perceptível que lixa tudo!

Já não és a 1ª pessoa a pensar no mesmo quanto às reacções do TDCI de 90cv vs 109cv. De facto também acho que o de 109cv deve ser apenas melhor rotações mais altas. Abaixo disso parece que a diferença não é muito significativa.
 
citação:É bem verdade o que tu dizes.

Fico sempre a pensar que aquilo que nos parece nem sempre é. Estou a falar mais precisamente de pensarmos: "aqui é plano!", mas na realidade sem perceber pode existir sempre um declive pouco perceptível que lixa tudo!

Já não és a 1ª pessoa a pensar no mesmo quanto às reacções do TDCI de 90cv vs 109cv. De facto também acho que o de 109cv deve ser apenas melhor rotações mais altas. Abaixo disso parece que a diferença não é muito significativa.

Exacto!!!;)

já agora fiz um novo vídeo, no entanto começa lá para os 33 km/h:D, não consegui estabilizar![8]:

http://www.youtube.com/watch?v=u18BAeFy1zU
 
Só falta mesmo o video maravilhoso de Monsanto...:)

Já agora tenho aqui os dados de uma Astra Caravan 1.7 CDTI dos 40-100km/h em 3ª fez 10,6s.
Um Corsa C com o mesmo motor faz 9,1s.

Uma Astra caravan 1.9 CDTI faz 7,8s
 
citação:Só falta mesmo o video maravilhoso de Monsanto...

Já agora tenho aqui os dados de uma Astra Caravan 1.7 CDTI dos 40-100km/h em 3ª fez 10,6s.
Um Corsa C com o mesmo motor faz 9,1s.

Uma Astra caravan 1.9 CDTI faz 7,8s

é mesmo...[8)]

mas fizes-te esses testes?

tenta dos 30-120!!;)
 
citação:Originalmente colocada por Filipe Dias

citação:Só falta mesmo o video maravilhoso de Monsanto...

Já agora tenho aqui os dados de uma Astra Caravan 1.7 CDTI dos 40-100km/h em 3ª fez 10,6s.
Um Corsa C com o mesmo motor faz 9,1s.

Uma Astra caravan 1.9 CDTI faz 7,8s

é mesmo...[8)]

mas fizes-te esses testes?

tenta dos 30-120!!;)

Não fui eu que os fiz, são dados das medições da autohoje a estes modelos.

Um dia quando tiver oportunidade e me lembrar eu tento realizar essa dos 30-120km/h, mas como já disse o motor a 30km/h em 3ª nestes carros está pouco a cima das 1000rpm...
 
citação:Não fui eu que os fiz, são dados das medições da autohoje a estes modelos.

Um dia quando tiver oportunidade e me lembrar eu tento realizar essa dos 30-120km/h, mas como já disse o motor a 30km/h em 3ª nestes carros está pouco a cima das 1000rpm...

Okapa!;)
 
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