Medicina !! DESEJO Srs. Drs. ... (desabafo)
- Iniciador de tópicos Excalibur
- Data de início
Aproveito o tópico para fazer um desabafo...
Isto passou-se há 15 dias.
Tinha uma consulta marcada há 2 meses num hospital privado. Liguei na vespera a confirmar a hora da consulta (19:30), que foi prontamente confirmado. No próprio dia à hora de almoço ligaram-me a dizer que tinha que ir às 15:40 porque o médico precisava de sair mais cedo (por coincidencia em dia de Liga dos Campeões...) e passaram os ultimos doentes para a frente. Disse que isso não fazia sentido nenhum porque tinha marcado a consulta há meses atrás de propósito para o final do dia precisamente porque não posso ir durante a tarde. Perguntei se não me podiam mudar para o mesmo dia mas não tão cedo ou para outro dia na hora que mais me convinha. Disseram-me ou era naquele dia às 15:40 ou então tinha que ficar para MARÇO!!!!
No espaço de minutos tive que reprogramar a minha tarde para estar às 15:40 no hospital. Fui atendido às 16:45 (uma hora de atraso). A consulta demorou uma hora em que, depois de ter começado a consulta, por duas vezes atendeu o telefone fixo que tinha na secretária e por uma vez saiu do consultório e deixou-me durante 30 minutos à espera. Sem essas interrupções a consulta podia ter demorado 15 minutos ou nem tanto. Fiquei despachado às 18:00.
Apesar de não ser uma situação grave acho isto uma completa falta de respeito e consideração pelas pessoas. A transtorno que me causou ter perdido aquela tarde foi enorme. Quando se paga 90 euros por uma consulta espera-se um pouco mais que bons médicos. Nomeadamente melhores instalações, menos tempo de espera para a consulta e um tratamento mais personalizado. Bons médicos também há no SNS mas a qualidade do serviço leva-me a recorrer ao privado. Pelos vistos não vale a pena.
É muito triste que muitos médicos se auto-coloquem num patamar acima dos comuns dos mortais, adquirem estatuto de inacessiveis e de vez em quando lá fazem o favor de atender os desgraçadinhos dos doentes...
Não me intrepetem mal, a classe médica merece todo o respeito da sociedade. É a profissão mais nobre que há. Só é pena que alguns não tenham o minimo de consideração pelas outras pessoas.
Isto passou-se há 15 dias.
Tinha uma consulta marcada há 2 meses num hospital privado. Liguei na vespera a confirmar a hora da consulta (19:30), que foi prontamente confirmado. No próprio dia à hora de almoço ligaram-me a dizer que tinha que ir às 15:40 porque o médico precisava de sair mais cedo (por coincidencia em dia de Liga dos Campeões...) e passaram os ultimos doentes para a frente. Disse que isso não fazia sentido nenhum porque tinha marcado a consulta há meses atrás de propósito para o final do dia precisamente porque não posso ir durante a tarde. Perguntei se não me podiam mudar para o mesmo dia mas não tão cedo ou para outro dia na hora que mais me convinha. Disseram-me ou era naquele dia às 15:40 ou então tinha que ficar para MARÇO!!!!
No espaço de minutos tive que reprogramar a minha tarde para estar às 15:40 no hospital. Fui atendido às 16:45 (uma hora de atraso). A consulta demorou uma hora em que, depois de ter começado a consulta, por duas vezes atendeu o telefone fixo que tinha na secretária e por uma vez saiu do consultório e deixou-me durante 30 minutos à espera. Sem essas interrupções a consulta podia ter demorado 15 minutos ou nem tanto. Fiquei despachado às 18:00.
Apesar de não ser uma situação grave acho isto uma completa falta de respeito e consideração pelas pessoas. A transtorno que me causou ter perdido aquela tarde foi enorme. Quando se paga 90 euros por uma consulta espera-se um pouco mais que bons médicos. Nomeadamente melhores instalações, menos tempo de espera para a consulta e um tratamento mais personalizado. Bons médicos também há no SNS mas a qualidade do serviço leva-me a recorrer ao privado. Pelos vistos não vale a pena.
É muito triste que muitos médicos se auto-coloquem num patamar acima dos comuns dos mortais, adquirem estatuto de inacessiveis e de vez em quando lá fazem o favor de atender os desgraçadinhos dos doentes...
Não me intrepetem mal, a classe médica merece todo o respeito da sociedade. É a profissão mais nobre que há. Só é pena que alguns não tenham o minimo de consideração pelas outras pessoas.
Excalibur
Não posso tar mais de acordo contigo a uns 99,9%.
Eu proprio já referi aqui que só com cunhas....., Cunhas mesmo, no SNS.
E tb já há muito tempo que aqui defendi a exclusão total entre público e privado com incompatibilidade absoluta numa discussão com o avant, se bem me lembro.
Qt ao resto vem dar ao mesmo e é aí que divergimos na análise e respectiva solução, seja SNS ou outro serviço público qq.
Qd ontem ouvi na TSF, a caminho de casa, na "Ordem do dia" o bastonário dos médicos a defender o SNS..... sem mexidas. Mais meios (leia-se dinheiro
) e a colocar a classe médica como garante da defesa do utente-doente sem lógicas mercantilistas e de números...... Lembrei-me logo de ti.
O discurso é igualinho ao dos Professores que são o garante da Educação-alunos, dos militares das passeatas que são o garante da Pátria, dos jornalistas que são o garante da Liberdade, dos sindicatos dos MP que são o garante do estado de Direito, etc, etc, etc....
Eu não mudo é de opinião conforme o sector, mesmo que tenha familiares nesses sectores e até os considere bons profissionais ou más experiências.
E não foi à Laia de político ou de jornalista.
Foi de provocador mesmo[
].
Abraço e boa sorte.
E não te esqueças do privado de Espanha, vale tanto ou mais que o Privado em Portugal.
Não posso tar mais de acordo contigo a uns 99,9%.
Eu proprio já referi aqui que só com cunhas....., Cunhas mesmo, no SNS.
E tb já há muito tempo que aqui defendi a exclusão total entre público e privado com incompatibilidade absoluta numa discussão com o avant, se bem me lembro.
Qt ao resto vem dar ao mesmo e é aí que divergimos na análise e respectiva solução, seja SNS ou outro serviço público qq.
Qd ontem ouvi na TSF, a caminho de casa, na "Ordem do dia" o bastonário dos médicos a defender o SNS..... sem mexidas. Mais meios (leia-se dinheiro
) e a colocar a classe médica como garante da defesa do utente-doente sem lógicas mercantilistas e de números...... Lembrei-me logo de ti.O discurso é igualinho ao dos Professores que são o garante da Educação-alunos, dos militares das passeatas que são o garante da Pátria, dos jornalistas que são o garante da Liberdade, dos sindicatos dos MP que são o garante do estado de Direito, etc, etc, etc....
Eu não mudo é de opinião conforme o sector, mesmo que tenha familiares nesses sectores e até os considere bons profissionais ou más experiências.
E não foi à Laia de político ou de jornalista.
Foi de provocador mesmo[
].Abraço e boa sorte.
E não te esqueças do privado de Espanha, vale tanto ou mais que o Privado em Portugal.
Já agora Excalibur.
Concordas, ou não, que essa FP médica devia ter uma pequena parte da sua avaliação de desempenho a ser avaliada por TI e todos os outros utentes????
Tal como um Pai DEVIA, na minha opinião, poder avaliar uma pequeníssima parte do desempenho do professor.
Lembras-te????
Fazia algum MAL e caiam alguns "parentes na lama"???
Creio que não
.
Principalmente depois de te ver, tão bem e sem ironia</u>, a avaliar o desempenho da dita FP médica, pelo menos em termos de organização[^].
Concordas, ou não, que essa FP médica devia ter uma pequena parte da sua avaliação de desempenho a ser avaliada por TI e todos os outros utentes????
Tal como um Pai DEVIA, na minha opinião, poder avaliar uma pequeníssima parte do desempenho do professor.
Lembras-te????
Fazia algum MAL e caiam alguns "parentes na lama"???
Creio que não
.Principalmente depois de te ver, tão bem e sem ironia</u>, a avaliar o desempenho da dita FP médica, pelo menos em termos de organização[^]
.
hpventura
New member
Isso também é um problema de deferência !!!
Passo a explicar. As pessoas "endeusam" o estatuto profissional da classe médica. "Sim Sr. Doutor", "O Sr. Doutor é que sabe/ manda" e outras que tais !
Ora, isso leva a que a classe médica seja, salvo excepções e independentemente do profissionalismo dos médicos, seja uma das - senão a - classes profissionais mais arrogantes que existe, tendo por isso, uma noção de poder e de superioridade que os isenta de tudo e mais alguma coisa.
Ora, a classe médica - e reafirmo, sem beliscar a sua REAL importancia e o seu profissionalismo - não é, na minha opinião, mais do que outras classes profissionais existentes !
"Ah e tal, mas é a saúde e o camandro!" Para quem diz isso eu apenas respondo de que serve a saúde sem:
- Justiça
- Economia
- Produção
- Infraestruturas
- Etc.
Passo a explicar. As pessoas "endeusam" o estatuto profissional da classe médica. "Sim Sr. Doutor", "O Sr. Doutor é que sabe/ manda" e outras que tais !
Ora, isso leva a que a classe médica seja, salvo excepções e independentemente do profissionalismo dos médicos, seja uma das - senão a - classes profissionais mais arrogantes que existe, tendo por isso, uma noção de poder e de superioridade que os isenta de tudo e mais alguma coisa.
Ora, a classe médica - e reafirmo, sem beliscar a sua REAL importancia e o seu profissionalismo - não é, na minha opinião, mais do que outras classes profissionais existentes !
"Ah e tal, mas é a saúde e o camandro!" Para quem diz isso eu apenas respondo de que serve a saúde sem:
- Justiça
- Economia
- Produção
- Infraestruturas
- Etc.
sgarcsa
New member
Ha bons e maus médicos quer no público quer no privado..
E não acredito que um médico que seja mau profissional no público,sejabom no privado..quando digo profissional digo competente,simpático,disponivel,que transmita confiança ao doente,que se mostre interessado pelo doente,que o trate de igual para igual..e não como se estivesse um altar..
Por vezes há medicos um bocado "carrancudos" e nada acessíveis..mas quando falamos de cirurgiões o que interessa são as "mãozinhas"..
Mas é uma dura realidade..
Boa sorte Excalibur
E não acredito que um médico que seja mau profissional no público,sejabom no privado..quando digo profissional digo competente,simpático,disponivel,que transmita confiança ao doente,que se mostre interessado pelo doente,que o trate de igual para igual..e não como se estivesse um altar..
Por vezes há medicos um bocado "carrancudos" e nada acessíveis..mas quando falamos de cirurgiões o que interessa são as "mãozinhas"..
Mas é uma dura realidade..
Boa sorte Excalibur
Avant
Well-known member
Ainda não percebi se reclamaste oficialmente ou não. O problema não me parece ser da médica, mas da direcção de serviço, que deve ser uma bandalheira total. Se se desmarcam consultas, os doentes têm de ser avisados com antecedência, ou então arranjam alguém para substituir. Não é só nas consultas médicas, é em todo o lado. Mais uma vez o problema é de organização...
E também não percebo tanto apelo à ética e à seriedade e mais não sei quê, mas achas normal meter uma "cunha" para reduzir o tempo de espera, obviamente passando à frente de muitos que não têm possibilidade de meter essa dita "cunha".
De resto as melhoras para o teu familiar, o problema da medicina e do SNS é mesmo esse, as situações são vividas muito a quente e tocam sempre muito às pessoas a que dizem respeito. Para o sistema, principalmente para os senhores administradores hospitalares, que são quem manda nisto agora, é mais ou menos uma consulta, mais ou menos produtividade, querem lá saber das pessoas. Nisso o bastonário tem razão.
Eu numa tarde de consulta da especialidade devia ver 6 doentes, mas vejo 12-15. Se ficam bem vistos? Não. Mas se só vir 6 o sr. administrador hospitalar diz que sou pouco produtivo. É o tempo da medicina a metro.
E também não percebo tanto apelo à ética e à seriedade e mais não sei quê, mas achas normal meter uma "cunha" para reduzir o tempo de espera, obviamente passando à frente de muitos que não têm possibilidade de meter essa dita "cunha".
De resto as melhoras para o teu familiar, o problema da medicina e do SNS é mesmo esse, as situações são vividas muito a quente e tocam sempre muito às pessoas a que dizem respeito. Para o sistema, principalmente para os senhores administradores hospitalares, que são quem manda nisto agora, é mais ou menos uma consulta, mais ou menos produtividade, querem lá saber das pessoas. Nisso o bastonário tem razão.
Eu numa tarde de consulta da especialidade devia ver 6 doentes, mas vejo 12-15. Se ficam bem vistos? Não. Mas se só vir 6 o sr. administrador hospitalar diz que sou pouco produtivo. É o tempo da medicina a metro.
Arturval
New member
Concordo contigo Avant.
Hoje em dia há muita pressão sobre os médicos para que estes sejam produtivos. E o que é ser produtivo? É ver muitos doentes. Quem conhece a realidade dos Centros de Saúde sabe o que eu estou a dizer. Hoje em dia não se exige bons médicos, exige-se médicos rápidos no atendimento.
Outra questão também já referida pelo Avant é a provável desorganização do Serviço em que a Dra trabalha. Toda a gente pode faltar, e toda a gente tem direito a férias. Há pessoas que estão a ser pagas para marcar e desmarcar consultas, e em última analise há sempre alguém responsável pela coordenação de um Serviço Hospitalar ou Consulta. Isto pode parecer cruel, mas os médicos também têm vida para além da profissão (também têm filhos que partem pernas, familiares internados de urgência e também ficam doente, etc,...).
P.S. Não tenho nada a ver com o Funcionalismo Público. Sou estudante.
Hoje em dia há muita pressão sobre os médicos para que estes sejam produtivos. E o que é ser produtivo? É ver muitos doentes. Quem conhece a realidade dos Centros de Saúde sabe o que eu estou a dizer. Hoje em dia não se exige bons médicos, exige-se médicos rápidos no atendimento.
Outra questão também já referida pelo Avant é a provável desorganização do Serviço em que a Dra trabalha. Toda a gente pode faltar, e toda a gente tem direito a férias. Há pessoas que estão a ser pagas para marcar e desmarcar consultas, e em última analise há sempre alguém responsável pela coordenação de um Serviço Hospitalar ou Consulta. Isto pode parecer cruel, mas os médicos também têm vida para além da profissão (também têm filhos que partem pernas, familiares internados de urgência e também ficam doente, etc,...).
P.S. Não tenho nada a ver com o Funcionalismo Público. Sou estudante.
Excalibur
Banido
Infelizmente assim é .
citação:E tb já há muito tempo que aqui defendi a exclusão total entre público e privado com incompatibilidade absoluta numa discussão com o avant, se bem me lembro.
Qt ao resto vem dar ao mesmo e é aí que divergimos na análise e respectiva solução, seja SNS ou outro serviço público qq.
Qd ontem ouvi na TSF, a caminho de casa, na "Ordem do dia" o bastonário dos médicos a defender o SNS..... sem mexidas. Mais meios (leia-se dinheiro
O discurso é igualinho ao dos Professores que são o garante da Educação-alunos, dos militares das passeatas que são o garante da Pátria, dos jornalistas que são o garante da Liberdade, dos sindicatos dos MP que são o garante do estado de Direito, etc, etc, etc....
Sim completa separação de águas e regime de exclsuvidade, eu falo da saude porque é o sector mais notório para todos os Portugueses, embora nos outros sectores não possua razão de queixa.
Eu também não mudo de Opinião, a minha está formada á muito tempo.
MÁS, PÉSSIMAS ou INEXISTENTES CHEFIAS, rodeados de alguns bajuladores h(á excepções óbviamente), e sobre isso ainda não me conseguiram provar o contrário.
citação:E não foi à Laia de político ou de jornalista.
Foi de provocador mesmo[
Eu bem me parecia, de liberal ZERO, estamos perante um anarquista ou simpels agitador. [
] 
Obrigado.
Não esquecerei o conselho
Acho que nunca disse que que as avaliações não deviam ser feitas, concordo, agora temos de verfificar o critério.
Por exemplo neste caso seria uma avaliação compulsiva e devidamente fundamentada com factos .
Claro que os parentes não cairiam na lama.
Excalibur
Banido
A reclamação será feita logo que a Maria esteja em condições psicológicas de ir ao serviço e assinar pelo seu punho a exposição, mas provávelmente isso nem ocorrerá dado que podero a hipotese de enviar por correio em carta registada dirigida ao director dos serviços.
Tal como o disse acima , pela minha mão sairão só factos concretos e relatados com o rigor necessário.
Pela octocentesima vez volto a dizer, o PROBLEMA é DE CHEFIA, e POR ULTIMO desta pseudo Profissional que FALTOU DUAS VEZES aos compromissos agendados.
Pois o mais não sei quê é este:
Quando tiver a sua companheira, a pessoa que partilha a sua vida de á 14 anos a essa parte, com um diagnóstico de tumor no Utero/Ovários, com uma progressão de 500% - SIM QUINHENTOS POR CENTRO - no volume em somente 14 meses, então talvez perceba o " não sei o quê "!
(É somente uma força de expressão não lhe desejo obviamente e rigorosamente nada daquilo que estamos a passar, se estou a ser demasiado contundentes peço que dê a respectiva latitude)
Arturval
Ipsis verbis
Nunca a usei e já bastas vezes o podia ter feito, nunca por nunca o tenho feito, por uma simples razão, precisamente por respeito pelos outros os utentes.
Mas a "cunha" usada apenas e aparentemente tem poderes para almejar a tal "lista" de previligiados , como muito bem diz, que conseguem encurtar o tempo, de ANOS para MESES.
Porque aparentemente a "cunha" não chega, para este caso já seria o factor ABC (Alavanca, Barrote e Cunha) esse sim ao alcance dos "eleitos", que tem pai, mãe, mulher,filhos, o primo da prima, etc, etc. os outros aparentemente são "afamilicos" que devem esperar para ver alguém definhar e quem sabe perecer.
E quem nunca usou cunha que atire a primeira pedra, porque eu num caso de saude USAREI e estou ciente que vócê só não a usará, se não puder ou necessitar.
Obrigado
Compete-vos a vós, profissionais do sector que estão por dentro do sistema, reafirmar que a saude das pessoas não saõ meros numeros.
Acomodarem-se e serem "Yes Man's" parece não ser muito consentaneo com o vosso juramento, onde o VALOR DA VIDA HUMANA, está acima de outros designios, por inerência os MERAMENTE ECONÒMICOS.
EDIT:
Pé Leve, sgarcsa
O meu obrigado
Avant
Well-known member
Não é uma questão de acomodação, já há muito tempo que os médicos mandam nada ou muito pouco na organização do SNS. Isto está entregue a "gestores", e os srs. administradores hospitalares só vêem: nº de consultas por médico, tempo de consulta, despesa com medicamentos e exames complementares de diagnóstico, demora média de internamento (quanto menos melhor), registos e mais registos fastidiosos de procedimentos para serem codificados e vir lá o dinheiro pelos GDH's, case mixes, e todo esse economiquês que agora está subjacente à saúde. Os sistemas puramente privados ainda pior são, pois no meio disso tudo, a coisa ainda tem que dar (bom) lucro, mas não é para os profissionais, é para as multinacionais de seguros. Vejam os EUA e a miséria que é aquele sistema de saúde...
Quando alguns doentes (e alguns chegam a ser mal educados) se viram para mim na urgência a reclamar de estarem x horas à espera, a minha resposta é só uma: vá ao balcão e escreva no livro de reclamações, não esteja a dizer isso a mim. Engraçado é que fazem uma cara de pasmo e ninguém vai, parece que têm medo de retaliações, e bem mais fácil mandar a boca a quem dá a cara pelo sistema.
Isso de mandar cartas não dá nada. Reclamar é no sítio certo, no livro, que isso é que obrigatoriamnente desencadeia os mecanismos oficiais de inquérito.
E se achas que penso que adiar uma consulta oncológica 40 dias acho bem, não, acho uma vergonha.
PauloOliveira
New member
Mais um vez é uma questão de separar o trio do Joio.
Há os bons, há os muito bons, há os que só querem que chegue o fim do mês, como em todo lado.
O problema é que exercer medecina não é uma profissão onde se possa levar assim levianamente, e grande parte dos médicos encaram-na assim.
Eu (pessoalmente) estive numa festa de aniversário com o Sr.Dr. Pedro Santos (médico da Naval 1ª Maio) onde ele afirmou/explicou que deveria estar na urgência do hospital distrital da Figueira da Foz, mas que o colega iria tomar conta do barco durante a sua ausência.
-"Temos de ser uns para os outros. Hoje saio eu, amanhã sai outro colega meu e fico eu..." explicava ele.
E mais:
Este mesmo médico disse á minha mãe que por 250€ lhe consegui "os papeis" para a reforma.
Provas não tenho, mas facilmente se o apanha com a boca na botija.
Há os bons, há os muito bons, há os que só querem que chegue o fim do mês, como em todo lado.
O problema é que exercer medecina não é uma profissão onde se possa levar assim levianamente, e grande parte dos médicos encaram-na assim.
Eu (pessoalmente) estive numa festa de aniversário com o Sr.Dr. Pedro Santos (médico da Naval 1ª Maio) onde ele afirmou/explicou que deveria estar na urgência do hospital distrital da Figueira da Foz, mas que o colega iria tomar conta do barco durante a sua ausência.
-"Temos de ser uns para os outros. Hoje saio eu, amanhã sai outro colega meu e fico eu..." explicava ele.
E mais:
Este mesmo médico disse á minha mãe que por 250€ lhe consegui "os papeis" para a reforma.
Provas não tenho, mas facilmente se o apanha com a boca na botija.
