Quanto tempo se demora a morrer? 34 minutos
- Iniciador de tópicos manucas
- Data de início
Torres
New member
Não estás a descer ao nível, estás a re-estabelecer um equilibrio.citação:Originalmente colocada por Excalibur
Quanto á questão do sofrimento, lógicamente é desnecessário caso contrário estaremos a desecr ao nivel do assassino, contudo, por vezes, os sentimentos ... levam-nos a querer coisas inqualificáveis.
[8)]
Tens uma chama, pões lá a mão e queimas-te. Que culpa tem a chama?
Certos crimes mereciam como pena um sofrimento atroz, pois esse sofrimento não é induzido por capricho, é induzido como consequência de um acto. Se tens um ser que "porque é maluquinho" (que é sempre a desculpa), rapta, tortura, esquarteja, mata outra pessoa ou pessoas, fá-lo com requintes maquiavélicos e tira prazer nisso, gaba-se disso e anseia por isso, achas mesmo que estás a descer ao mesmo nível porque consideras que a sua pena deve implicar sofrimento? Eu não, acho que é retribuição.
Até quem segue uma religião "exige" uma pena, remete é essa "competência" para Deus. Tanto que o Inferno significa o tormento eterno (não conheço as religiões todas mas penso que a versão do Inferno faz parte da maioria, e penso que todas destinguem compensação/castigo).
ManuelJasmim
New member
citação:Originalmente colocada por Torres
Não estás a descer ao nível, estás a re-estabelecer um equilibrio.citação:Originalmente colocada por Excalibur
Quanto á questão do sofrimento, lógicamente é desnecessário caso contrário estaremos a desecr ao nivel do assassino, contudo, por vezes, os sentimentos ... levam-nos a querer coisas inqualificáveis.
[8)]
Tens uma chama, pões lá a mão e queimas-te. Que culpa tem a chama?
Certos crimes mereciam como pena um sofrimento atroz, pois esse sofrimento não é induzido por capricho, é induzido como consequência de um acto. Se tens um ser que "porque é maluquinho" (que é sempre a desculpa), rapta, tortura, esquarteja, mata outra pessoa ou pessoas, fá-lo com requintes maquiavélicos e tira prazer nisso, gaba-se disso e anseia por isso, achas mesmo que estás a descer ao mesmo nível porque consideras que a sua pena deve implicar sofrimento? Eu não, acho que é retribuição.
Até quem segue uma religião "exige" uma pena, remete é essa "competência" para Deus. Tanto que o Inferno significa o tormento eterno (não conheço as religiões todas mas penso que a versão do Inferno faz parte da maioria, e penso que todas destinguem compensação/castigo).
A pena de morte como factor de equilibrio??
corrigir um factor negativo com outro factor negativo???
-1-1=-2
não confundir justiça com vingança.
não é por acaso que o mundo civilizado tem vindo a erradicar esta práctica hedionda, não é por acaso.
E talvez não seja por acaso que em Portugal não existe aplicação da pena de morte desde a 1ªguerra mundial.
manucas
New member
Caro amigo, a intenção é muito subjectiva e dificil de avaliar. Se um negro dá um tiro num policia para não ser alvejado ou para não ser espancado como mtas vezes se vê em camaras escondidas, dificilmente é considerado legitima defesa. Mas será que tinha mesmo intenção de matar o policia ou apenas não morrer ele? Cadeira electrica com ele...
Em contrapartida andam nas nossas estradas condutores que se picam com familias só pq elas se metem à frente para ultrapassar, dando mesmo pequenos toques no carro ou tentando que o outro carro se despiste...isso é o quê? Intenção de se divertirem? Não respeitar as regras basicas de transito pondo os outros em perigo, conduzir em contra-mão é intenção de quê? E vemos-os alegres a sairem dos tribunais com um sorriso na face... Para mim são tão criminosos como o preto que dispara para não levar com uma bala. Opinião pessoal, claro.
andred
New member
citação:Originalmente colocada por c r a s h
citação:Originalmente colocada por andred
São sim!O embrião é uma vida, por isso tanto matar um embrião como um adulto é a mesma coisa!
errado!
um embrião é uma vida está certo, mas elevar um embrião ao estatuto de ser humano é outra coisa completamente diferente.
Um embrião, se não houver precalços no seu desenvolvimento, sim, será humano.
Isso do pro-vida é uma treta pegada!
Quanto à injecção letal.
Realmente houve alguém que cometeu um erro grave.
Não concordo com a pena de morte, porque apenas nos faz descer ao nivel dessas "bestas". E depois com erros destes, e sabendo que existem testemunhas a assistir à execução, deve dar um belo espectáculo ao vivo e a cores sobre o fim de uma "caminhada"
Errado para ti e certo para mim!
Cada um fica com a sua ideia!
andred
New member
citação:Originalmente colocada por mcabral
citação:Originalmente colocada por andred
São sim!
Então depreendo que tenhas sexo apenas para procriar...[8)]
Não sabes o que perdes...[|)]
Mas que raio de resposta de baixo QI!!!
Sinceramente, existe com cada um, por ai, que só visto!
P.S.: Passo a avisar, que esta é a ultima vez que venho a este tópico, para não ler mensagens sem nível!
RedHeart
New member
citação:Originalmente colocada por c r a s h
citação:Originalmente colocada por andred
São sim!
errado!
um embrião é uma vida está certo, mas elevar um embrião ao estatuto de ser humano é outra coisa completamente diferente.
Um embrião, se não houver precalços no seu desenvolvimento, sim, será humano.
Isso do pro-vida é uma treta pegada!
Quanto à injecção letal.
Realmente houve alguém que cometeu um erro grave.
Não concordo com a pena de morte, porque apenas nos faz descer ao nivel dessas "bestas". E depois com erros destes, e sabendo que existem testemunhas a assistir à execução, deve dar um belo espectáculo ao vivo e a cores sobre o fim de uma "caminhada"
Errado, um embrião já é um ser humano. A única diferença em relação a nós é que ele ainda está numa fase inicial do seu desenvolvimento enquanto que nós (dependendo da nossa idade) estamos em fases mais, ou menos, avançadas do nosso!
Quanto à pena de morte, também não posso concordar de maneira alguma. Se matamos outra pessoa porque ela também matou alguém, estamos a ser tão bons como ela!!!
O ideal seria direito vitalício a ocupar uma celinha numa qualquer prisão, com obrigação de trabalhar para garantir o auto-sustento.
FilipeDiass
New member
já há tempos houve um tópico parecido, e vou responder o mesmo:
gostava de saber o que muitos "puristas" fariam se soubessem que um gajo de 38 anos, violou durante 3 horas o seu filho, ou filha, que bateu-lhe sem parar até que enfim, dps de muitas horas de sofrimento morreu devido a um Sr. que não aguentou ter uma vida tão insignificante que teve que lhe dar "sentido"...[8][8][8][8]
aí eu gostava de saber o que pensam, como pais, o que se deveria fazer a esse senhor??
[8)]
gostava de saber o que muitos "puristas" fariam se soubessem que um gajo de 38 anos, violou durante 3 horas o seu filho, ou filha, que bateu-lhe sem parar até que enfim, dps de muitas horas de sofrimento morreu devido a um Sr. que não aguentou ter uma vida tão insignificante que teve que lhe dar "sentido"...[8][8][8][8]
aí eu gostava de saber o que pensam, como pais, o que se deveria fazer a esse senhor??
[8)]
CLIOthoris
New member
Essa situação só acontece aos outros
, quando acontecer a um "purista" ou familiar, pura e simplesmente muda de opinião
FilipeDiass
New member
exacto!
PePa
New member
PGT
Sou absolutamente contra a pena de morte, por várias razões mas a principal
é que me considero um ser racional que não precisa de matar para fazer
justiça, como nos primórdios da civilização.
Mas sou a favor da despenalização do aborto, o que não significa que
concorde com o aborto. Apenas significa que as mulheres que o fazem
(e fazem independentemente do que nós pensemos) tenham um serviço decente
e, não andem para aí a vaguear em clínicas clandestinas sem condições
em que morre muita gente.
Gugul
Banido
Eu sou contra a pena de morte, porque matar alguém só o vai aliviar.
Ainda por cima morte rápida.
Deixei-no cá a fazer trabalhos pesados e a contribuir para a sociedade, nem que seja a chicote!
Há que criar é condições para tornar o presos produtivos! Só k isso não gera riqueza nos bolsos dos politicos e afins.
Ainda por cima morte rápida.
Deixei-no cá a fazer trabalhos pesados e a contribuir para a sociedade, nem que seja a chicote!
Há que criar é condições para tornar o presos produtivos! Só k isso não gera riqueza nos bolsos dos politicos e afins.
RedHeart
New member
Não tenho filhas (nem filhos) por isso não sei exactamente o q sentiria no momento: o que sei é que não poderia dar troco de um terribilíssimo acto, com outro!
Mais uma vez digo: prisão perpétua e trabalhar no duro para autosustento! Se não trabalhasse, não comia!
E se queres que te diga, não sei o porquê de todo esse recurso a tão graves crimes que provocam uma intensa sede de vingança e sentimentos de raiva, quando tantos e tantos familiares de vítimas de executados dizem que essa execução - e, muitas vezes, a própria assistência à execução - não lhes trouxe mais serenidade, antes pelo contrário!
Torres
New member
Olha..o que é qualquer pena, seja ela o que for? Desde a multa, ao serviço comunitário, a 10 anos aqui ou ali? Não é tudo uma "paga à sociedade"? Não é nisso que tudo é baseado? É claro que é uma forma de equilibrio. A justiça É equilibrio.
E a equação não é -1-1. A equação é +1-1. Porque nós partimos do 0, a ausência de acontecimento, adicionas o acontecimento (+1) e depois retiras o acontecimento, com a rectificação (-1). Ficas com 0. Se não houver o acontecimento não se dá o -1, ou dá? Ou se não houver crime há pena?
Torres
New member
Pode haver casos em que seja difícil, mas num julgamento que tenha como pena a morte, a intenção NUNCA é difícil de descobrir. Podes dizer-me que a pessoa pode estar inocente, e aí concordo contigo, que é possível que tenham a pessoa errada, mas não têm o crime errado! Um tipo que viola alguém, não o faz por engano, um gajo que pega numa espingarda e começa aos tiros não o faz por engano, um tipo que tortura, mata, mutila, etc, não o faz por engano! Fazem com intenção, com malvadez, com PRAZER. Por isso te digo, e reafirmo, a intenção é parte muito relevante de qualquer pena. Pergunta a quem quiseres da área de direito.
Boxer
Tarado do Cara?as
Há casos em que eu considero justificar-se em pleno a aplicação da
pena de morte. Precalços legais à parte (ou seja, provar sem margem
para dúvidas que o acusado é, de facto, responsável), uma pessoa que
viola, que abusa ou mata uma criança ou que tira vidas de forma fria,
ou que faça sofrer de forma atroz outro ser humano, merece no mínimo
uma retribuição equitativa.
Se esse que demorou 34 minutos a morrer tivesse sido responsável,
digamos, por abuso repetido de menores, então até podia ficar ali um
mesito com dores agonizantes antes de bater a bota.
Uma pessoa destas não tem apenas uma dívida para a sociedade: tem uma
dívida para com as vidas que tirou e atormentou. E para as pessoas
próximas das suas vítimas. Trabalhos forçados? Mas isso alguma vez
repõe o mal feito? Eu provavelmente vou ter que trabalhar a vidinha
toda e nunca fiz mal a ninguém, será que se matar deixo de ter
direito a ordenado?
Vão-me desculpar, mas há seres humanos e há seres "desumanos", e quem
for capaz de cometer actos dessa natureza, merece castigo na
proporção directa.
pena de morte. Precalços legais à parte (ou seja, provar sem margem
para dúvidas que o acusado é, de facto, responsável), uma pessoa que
viola, que abusa ou mata uma criança ou que tira vidas de forma fria,
ou que faça sofrer de forma atroz outro ser humano, merece no mínimo
uma retribuição equitativa.
Se esse que demorou 34 minutos a morrer tivesse sido responsável,
digamos, por abuso repetido de menores, então até podia ficar ali um
mesito com dores agonizantes antes de bater a bota.
Uma pessoa destas não tem apenas uma dívida para a sociedade: tem uma
dívida para com as vidas que tirou e atormentou. E para as pessoas
próximas das suas vítimas. Trabalhos forçados? Mas isso alguma vez
repõe o mal feito? Eu provavelmente vou ter que trabalhar a vidinha
toda e nunca fiz mal a ninguém, será que se matar deixo de ter
direito a ordenado?
Vão-me desculpar, mas há seres humanos e há seres "desumanos", e quem
for capaz de cometer actos dessa natureza, merece castigo na
proporção directa.
FilipeDiass
New member
está respondido, obrigado!