Medicina !! DESEJO Srs. Drs. ... (desabafo)

Vai haver sempre que dizer do Serviço Nacional de Saude...

E compreendo perfeitamente a angustia do Excalibur, mas é como tudo, e quero acreditar que os médicos são os menos culpados.

As listas de espera continuam e vão continuar enquanto o governo não abrir os "cordões à bolsa" e investir tanto em tecnologia como no ensino, enquanto teimar em manter as médias de acesso como estão... etc
Não estejam à espera de encontrar um benemérito em cada médico, existem alguns claro... mas menos do que seria necessário, mas no fim recebem o mesmo que os outros...[|)]

Tirando isso, espero que tudo corra pelo melhor, Excalibur, são os meus votos sinceros!

cumps,
[dio]
 
citação:Originalmente colocada por Excalibur

citação:Originalmente colocada por air

Com certeza teve um bom motivo para as faltas: uma consulta na clinica ao lado!

Não, pior !!!

Numa entrou de Férias.

Hoje alegou que estivera de Banco (onde não sei, se calhar foi no banco de jardim) !!

[8] [8)]
Pior???
Férias e folgas agora pq te tocaram já não são direitos dos trabalhadores e/ou FPs????

Estou [:0] espantado:D...
 
citação:Originalmente colocada por air

bug tens razão em tudo o que dizes. Mas isso é uma parte do problema. Existe também a outra parte que foi descrita pelo Bskyb. Nunca pedi um atestado falso ao médico, se eles o passam é mesmo porque querem, se não quiserem ou não acharem ético não o faziam, um médico não é uma máquina de tirar cafés que só temos de seleccionar o que queremos. Quando pedi o atestado para ir para a piscina ele mandou fazer um electrocardiograma e um raio-x ao torax. Achas que eu devia saber que ele tinha de me mandar fazer um exame completo? Achas que eu é que devia dizer ao médico como ele tinha de fazer o trabalho dele? Há muita coisa que está mal, não só culpa dos médicos, mas parte da culpa passa por eles.

Certissimo. Nao quero defender ng, alias, quero é defender o utente!
Apenas tava a mostrar o outro lado, pois so via a cairem em cima aos médicos. Nao sou a favor dos medicos, claro que nao, so tentei mostrar um pc o outro lado da coisa ;) (pq o lado mau, todos sabemos, e TODOS criticamos, eu inclusive)
Abraço!
 
bug é muito fácil criticar claro, e eu assumo que também critico se calhar demais. Criticar é fácil, então criticar os outros nem custa, mas fazer algo para mudar já é pior. Para mudar para melhor temos de ser todos e não só os médicos..

Abraço
 
citação:Originalmente colocada por air

bug é muito fácil criticar claro, e eu assumo que também critico se calhar demais. Criticar é fácil, então criticar os outros nem custa, mas fazer algo para mudar já é pior. Para mudar para melhor temos de ser todos e não só os médicos..

Abraço

Exacto. Entao vamos contruir algo.
#1 - pdir sempre o Livro de reclamações qd necessario
#2 - nao se precipitar e tentar ver a perspectiva do médico
#3 - pensar nao só nos momentos maus, como tb no que há de bom
#4 - conhecer os direitos e deveres do utente (geralmente afixados)
#5 - pensar 2x antes d ir as urgencias ou hospital
#6 - reclamar SEMPRE que necessario e nao so no livro, mas tb nos orgaos competentes.
#7 - ser educado e respeitoso, mesmo qd o animal à nossa frente nao o é, e quando há dificuldade de comunicação, pedir para chamar pelo responsavel máximo presente.
...
 
citação:Originalmente colocada por dio

Vai haver sempre que dizer do Serviço Nacional de Saude...

E compreendo perfeitamente a angustia do Excalibur, mas é como tudo, e quero acreditar que os médicos são os menos culpados.

As listas de espera continuam e vão continuar enquanto o governo não abrir os "cordões à bolsa" e investir tanto em tecnologia como no ensino, enquanto teimar em manter as médias de acesso como estão... etc
Não estejam à espera de encontrar um benemérito em cada médico, existem alguns claro... mas menos do que seria necessário, mas no fim recebem o mesmo que os outros...[|)]

Tirando isso, espero que tudo corra pelo melhor, Excalibur, são os meus votos sinceros!

cumps,
[dio]




1º O governo não mantém qq tipo de controlo sobre as notas, impôs apenas um mínimo para entrar no superior, de 10 valores, sendo este valor aplicado igualmente á medicina!!
As notas altas são devidas ao efeito da oferta ( pouca ) e procura ( muita ) fazendo assim que se esgotem as vagas com o melhores alunos que concorrem ( como se passa em qq curso do superior publico )


2º Tem que se indignar é com o governo, no fundo é o governo que faz a gestão dos nossos impostos, EXIJAM mais rigor, e melhor distribuição pelas varias áreas...

3º Os médicos são pessoas como qualquer outra, uns são bons, outros maus, e outros médios, mas não é por serem médicos que vão ter que trabalhar de borla, fazer horas extras forçadas, deslocarem-se obrigados para locais afastados, ou estarem de serviço 24h, ou ainda a serem obrigados a trabalhar para o estado!!

4º O problema das listas de espera não se deve aos exclusivamente aos médicos, deve-se também ao governo, aos FP, aos enfermeiros, aos auxiliares, aos hospitais, á falta de hospitais, e outros meios...


De resto concordo que enquanto o governo não abrir os cordoes á bolsa e construir mais unidades de saúde DEVIDAMENTE equipadas em meios humanos e técnicos, apostar na prevenção e educação, a saude vai piorar em Portugal
 
citação:Originalmente colocada por Foliv
4º O problema das listas de espera não se deve aos exclusivamente aos médicos, deve-se também ao governo, aos FP, aos enfermeiros, aos auxiliares, aos hospitais, á falta de hospitais, e outros meios...

E a ALGUNS utentes! Que vao ao SU com unhas encravadas só para poderem ficar lá a dar 2 de treta
 
Obrigado Foliv pela explicação sobre as notas, mas é de facto a oferta/procura que me faz confusão... [xx(]
É um facto que faltam médicos nos hospitais, então se faltam pq não aumentar a oferta de lugares??? Ai já sei... se existirem mais medicos é lógico que vai ficar mais caro ao estado, então deixa-se estar com poucos e eles que trabalhem o dobro!!
É essa a minha questão... por isso digo, não contem com melhorias nos proximos tempos... muito pelo contrário, as listas aumentam e fecham-se centros de saude para poupar... é um contrasenso, mas é verdade... e vai piorar!!! [xx(][xx(]

cumps,
[dio]
 
citação:Originalmente colocada por dio

Obrigado Foliv pela explicação sobre as notas, mas é de facto a oferta/procura que me faz confusão... [xx(]
É um facto que faltam médicos nos hospitais, então se faltam pq não aumentar a oferta de lugares??? Ai já sei... se existirem mais medicos é lógico que vai ficar mais caro ao estado, então deixa-se estar com poucos e eles que trabalhem o dobro!!
É essa a minha questão... por isso digo, não contem com melhorias nos proximos tempos... muito pelo contrário, as listas aumentam e fecham-se centros de saude para poupar... é um contrasenso, mas é verdade... e vai piorar!!! [xx(][xx(]

cumps,
[dio]



Os problemas que existem na saúde em Portugal não se reduzem á falta de médicos, aliás de acordo com as estatísticas até estamos RELATIVAMENTE bem face a outros países europeus, apesar de ainda estarmos afastado do topo, ou do ideal.

Contudo, a falta de médicos não se resolve com o aumento de vagas no superior para medicina....

Não se esqueçam que para formar um medico são precisos no mínimo 24 anos de escolaridade!!! 12 normais, 6 de licenciatura, 2 de internato geral e mais 6 de especialidade...

Portanto mesmo que se aumente muito as vagas só daqui a bastantes anos os médicos recem formados poderão trabalhar autonomamente sem dependerem dos seus superiores, libertando-os para o exercício da medicina propriamente dita...

No entanto o aumento de vagas trás nóvos problemas, todos queremos mais medicos, mas sobretudo BONS medicos, medicos com boa formação e capacidade, para isso precisam de meios: Hospitais bem equipados, laboratorios em quantidade suficiente, PROFESSORES de qualidade e quantidade, e de terem oportunidade de ao longo do curso aplicarem REALMENTE e na pratica os seus conhecimentos, em vez de terem simplesmente lido ou ouvido falar...

É impossível ter mais de 30alunos por professor nas rondas hospitalares, em cirurgias, ou mesmo em consultas, a qualidade de formação é incompatível com a quantidade de alunos que resultariam do aumento de vagas, os professores são insuficientes para abrir novas faculdades, e ao irem para professores, deixaria de exercer em horário complet0.
 
citação:Originalmente colocada por Foliv


De resto concordo que enquanto o governo não abrir os cordoes á bolsa e construir mais unidades de saúde DEVIDAMENTE equipadas em meios humanos e técnicos, apostar na prevenção e educação</u>, a saude vai piorar em Portugal


É por ai...
 
citação:Originalmente colocada por Mendes77

citação:Originalmente colocada por Foliv


De resto concordo que enquanto o governo não abrir os cordoes á bolsa e construir mais unidades de saúde DEVIDAMENTE equipadas em meios humanos e técnicos, apostar na prevenção e educação</u>, a saude vai piorar em Portugal


É por ai...


Os interesses privados raramente coincidem com os do cidadão ou de um estado democrático, os casos mais flagrantes são mesmo na saúde, estendem-se tb á educação e brevemente á segurança (imaginem uma policia a proteger interesses privados), há quem lhe chame liberalismo, neoliberalismo, absolutismo, feudalismo, mas independentemente do que lhe chamam o objectivo é sempre o mesmo.
 
Tchiiii !

A alguns a quem já cheirou sangue, já apareceram !

Falaram em Médicos a trabalhar no SNS e já generalizaram com FPs !

Estas colagens são mesmo convenientes.[:p]
 
No SNS já apanhei do melhor e do pior.
Como em todo o lado, existem bons e maus profissionais.

Excalibur: desejo que as coisas comecem a correr melhor com o teu familiar.
 
O médico a q tenho direito no centro de saúde, volta e mei tb diz pra ir ao consultório dele pra resolver o problema. Q grandessíssima besta!!!

O sistema tá viciado, faz jeito aos médicos com menos ética e q gostam de reparar no extracto bancário, fica bem aos administradores exigir mto (pra além do razoável) e assim andamos a ver gente a morrer.
 
citação:Originalmente colocada por Phoenix

Tchiiii !

A alguns a quem já cheirou sangue, já apareceram !

Falaram em Médicos a trabalhar no SNS e já generalizaram com FPs !

Estas colagens são mesmo convenientes.[:p]
Qd nos toca a nós.... lá se vai a coerência.
Lá se vai os direitos a folgas e férias dos FP, que por acaso, no caso são médicos.

O Excalibur, para resolver a situação faz o que todos os que podem fazem: usa a Cunha no ESTADO, falhando... vai ao privado.

E só mais um reparo, Espanha está perto.
Podem seguir os passos aqui do je.
 
Para mim e da maneira como isto está, mas vale ser como nos EUA.
Deixa-se de descontar para a Segurança Social e sempre se fica com dinheiro para ter um seguro de saude!
Eu felizmente tenho um seguro de saude bom, graças à empresa onde trabalho.
 
citação:Originalmente colocada por Nthor

citação:Originalmente colocada por Mendes77

citação:Originalmente colocada por Foliv


De resto concordo que enquanto o governo não abrir os cordoes á bolsa e construir mais unidades de saúde DEVIDAMENTE equipadas em meios humanos e técnicos, apostar na prevenção e educação</u>, a saude vai piorar em Portugal


É por ai...


Os interesses privados raramente coincidem com os do cidadão ou de um estado democrático, os casos mais flagrantes são mesmo na saúde, estendem-se tb á educação e brevemente á segurança (imaginem uma policia a proteger interesses privados), há quem lhe chame liberalismo, neoliberalismo, absolutismo, feudalismo, mas independentemente do que lhe chamam o objectivo é sempre o mesmo.



"É preciso que nosso mundo esteja em profunda escuridão para que o homem se deixe enganar e manipular dessa forma. É verdade, que muitas coisas o distraem e corrompem a ponto de não ter tempo para refletir. E a confiante credulidade que ele deposita naqueles que o instruem e o dirigem, despojando-o de qualquer bom senso, faz com que ele aceite tudo que lhe dizem sem distinguir o verdadeiro do falso".

"Adormecido por todas essas promessas soporíficas o homem moderno tem dificuldade para acordar apesar de todos as ocorrências tumultuosas e catastróficas que abalam o planeta. Será preciso que o desmoronamento total do sistema o desperte de sua letargia. Podemos até dizer: para libertá-lo do feitiço que o paralisa. Será somente então que os olhos se abrirão, os ouvidos se desobstruirão e os corações compreenderão".
 
Bem isto de querer induzir em palavras que não disse é mesmo á "laia de politico" ou mau jornalista [:p]

Mas eu respondo, necessáriamente com alguma extensão para desfazer quaisquer interpretações dubias e maliciosas. [:p]


citação:Originalmente colocada por J.R.

Excalibur
Um tópico de ataque aos Serviço Nacional de Saúde e respectivos Funcionários Públicos???
Uauuu.

Espero que te tenhas queixado, escrito no livro, etc e tal;).


Eu faço sempre valer os meus direitos enquanto cidadão de pleno direito, reclamo e exponho com veemência os argumentos que considero justos e leais, não encaro com falta de lealdade ou argumentação válida qualquer tipo de reclamação.

Por isso a respectiva reclamação irá ser efectuada ( porque ontem era sobretudo mais importante tratar do aspecto negativo e psicológico da pessoa doente ).

citação:Pior???
Férias e folgas agora pq te tocaram já não são direitos dos trabalhadores e/ou FPs????

Estou [:0] espantado:D...

Porquê o espanto !

Só assim fica quem não sabe na integra a "missa".

A Srª. Drª em causa tinha a sua agenda perfeitamente planificada, do congresso á "caganeira"(desculpem o meu péssimo francês), da operação ás folgas, contudo aquando da 1ª visita (que havia sido marcada de acordo com a preciosa agenda) fomos informados que a Srª.Drª. entrara de férias na Sexta Feira Antecedente, ora como estávamos numa 2ª Feira (data preferêncial que ela por seu exclusivo interesse marca para consultas) não houvera hipotese de avisar (?????).

Nova consulta nova viagem, e qual não é o espanto, que APÓS DUAS HORAS DE ESPERA, chega o prazenteiro telefonema e a deseciulpa da funcionária "...ah e tal, a drª manda avisar que esteve de banco, e como tal ... sabe ... não vai dar consulta ... ".

Desculpa !!!!

Com uma agenda que é como uma Biblia e mais o raio que a parta e falta a duas consultas marcadas com antecedência !!!

Tudo planificado segundo a agenda da dita, os interesses temporais da dita e ela falta !!!


citação:Qd nos toca a nós.... lá se vai a coerência.
Lá se vai os direitos a folgas e férias dos FP, que por acaso, no caso são médicos.

O Excalibur, para resolver a situação faz o que todos os que podem fazem: usa a Cunha no ESTADO, falhando... vai ao privado.

Antes de tudo vêr estes tópicos


Fim do "regime de exclusividade" na FP! Sim/Não?

Pedi pela primeira vez o livro de reclamações!


No primeiro digo isto:

citação:Excalibur

Colocado - 13/07/2006 : 22:51:38

Então é caso de começar a exigir isso na saúde.

Médicos que trabalham nos Hospitais, atendem 6 doentes e baldam-se para o seu consultório privado onde vão cobrar 70 a 100€ por consulta e isto depende muito da especialidade porque há valores que inflacionam que uam coisa impressionante.

Ou seja no publico há filas e falta de vagas nas consultas, mas depois no privado ...

Aqui era bem aplicado o principio e depressa.


No segundo intervi assim:

citação:Excalibur

Colocado - 15/12/2006 : 14:19:09

O brigado pelo aviso referente a este restaurante, é que as vezes janto na zona ao fim de semana.

Quanto a reclamações a unica que fiz foi no Hospital de Beja.

Uma familiar da Maria entrou pelas 19.30 no Hospital enviada pelo centro de saude, já observada e com relatório.

Sentam a srª numa cadeira de rodas colocam os exames e envelope no colo e pedem para aguardar porque não podia entrar acompanhante.

Foi até as 23.45 e porque nós já estavamos a fazer barulho cá fora, inclusivé a preencher a referida reclamação.

Cerca de 3 semanas depois recebi uma carta da Dir. Regional de Saude do Baixo Alentejo a informar que a espera tinha sido justificada porque naquele dia (Domingo)tinha havido uma anormal afluência de publico ás urgências do Hospital.

Lá tive de comer a desculpa esfarrapada, mas o certo é que nem se tinham visto ambulâncias ou entradas anormais no dia em questão, enfim.

Isto há coisas que revoltam.

Como vê meu caro as minhas duvidas sobre o Serviço Nacional de Saúde, não são de agora, e não são exclusivo deste caso, mas não é por isso que eu disparo em todas as direcções a gritar raios e coriscos contra os FP's.[:p]

O SNS está podre e corrupto, porque as chefias assim o deixam, porque os seus pares são coniventes, porque afrontar a classe médica é caminho andado para criar descontentamento politico e ... todos os votos contam.

A culpa não é do Maqueiro ou da Enfermeira, é do Sr.(a) Dr.(a) que tem outros interesses, para além da sua colocação no Publico, porque a colocação no publico serve e só para assegurar que tem acesso a determinadas "regalias".

Desde a 1ª Hora que a pessoa de familia é acompanhada fora do SNS, desde a 1ª hora que se sabe o valor da Operação no Privado, e sobretudo sabemos que o Prazo para realizar a intervenção caso queiramos não será superior a 15 dias numa clinica privada em Lisboa.

A diferença é que a pessoa toda a vida descontou e pagou impostos para o SNS, então o porque de pagar 4.000€ ?

E aqui recorremos ao nosso "conhecimento" que informou que a espera seria de 2~3 meses sendo colocada numa lista "especial"(atendendo que não era familiar de nenhum médico, porque esses são operados de urgência passando por cima de tudo e de todos, há inclusivé operações a serem realizadas sem o conhecimento do Hospital, mas isso são outras "estórias"), ora a situação requeria rapidez mas os 2~3 meses eram um periodo aceitável e o processo tomou rumo.

Rumo esse que culminou nas frequentes faltas desta srª. drª. [8]



Não decididamente não é uma questão de Publico ou Privado, é uma questão de maus profissionais e falta de chefias, sempre o disse e sempre o direi enquanto durarem este estado de coisas.
Este compadrio da classe onde todos protegem o cu de alguém é vergonhoso, e é isto J.R. , que corrompe o SNS, e corrompe porque um SNS eficaz e bem gerido não dá muito espaço de manobra para que os PRIVADOS cobrem os valores colossais que cobram, mas sobretudo que "empurrem" candidamente o cliente para a consulta no PRIVADO.


Acima já o disse e repito, INCOMPATIBILIDADE TOTAL no sector da SAUDE. Médico no PUBLICO é em EXCLUSIVO.


Por isso não vejo onde está a incoerência !!??

:) [8D]


Edit -
Numa das Consulta a que a Srª. Drª. Faltou , encontrava-se lá uma doente que fora deslocada de Ambulância do Algarve.


Fantástico não é !!! [8] :(
 
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