TvTurbo: Gasolina vs Diesel

citação:Originalmente colocada por manucas

citação:Originalmente colocada por colin

Isso não é totalmente verdadeiro. A diferença é mais ténue e pode variar dependendo do país/região. É que também há fontes que dizem que a gasolina tem maior poder calorífico...

Um conselho: não acredites demais em revistazinhas e sites generalistas. Se queres informação a sério, há livros de especialistas na área dos motores que são acessíveis e fiáveis...
O conselho é bom, a afirmação inexacta. Claro que pode variar de país em função da mistura que é feita e da região (no alto do Kilimanjaro e com temp negativas será certamente...) Quer o gasoleo quer a gasolina são hidrocarbonetos mas com cadeias distintas, processos de destilação do petroleo diferentes e com temperaturas ideias mto diferentes, pesos moleculares diferentes (basta ver que o cracking catalitico da gasolina não tem nada haver com gasoleo e viscosidades cinematicas diferentes...para que serve este paleio todo: para dizer que os valores calorificos em J são bem diferentes, sendo que o do gasoleo é superior. Não se deixem enganar pelas casas decimais... Ah, só para esclarecer a "brigada prótto", não estou a dizer com isto que o gasoleo é mais evoluido tecnologicamente...
Por grama? :D:D:D
 
citação:Originalmente colocada por DL

citação:Originalmente colocada por Lucky Luke

Um carro a carburador te garanto que não é catalizado![:p]


Há poucos mas ainda há alguns. E ainda andam e tudo! [:0]

Daqui a uns 10 minutos já vou andar no meu porque já ando com saudades dele, já não lhe pego desde esta manhã... [B)]
Catalizados?![:0] Sempre li que só era possível ter catalizadores em motores de injecção. Por alguma razão todos os carros passaram a ter injecção electronica desde que o catalizador passou a ser obrigatório na Europa. E não reduz o tempo de vida deste (a eficácia, é evidente que sim)?
 
citação:Originalmente colocada por Lucky Luke

citação:Originalmente colocada por manucas

citação:Originalmente colocada por colin

Isso não é totalmente verdadeiro. A diferença é mais ténue e pode variar dependendo do país/região. É que também há fontes que dizem que a gasolina tem maior poder calorífico...

Um conselho: não acredites demais em revistazinhas e sites generalistas. Se queres informação a sério, há livros de especialistas na área dos motores que são acessíveis e fiáveis...
O conselho é bom, a afirmação inexacta. Claro que pode variar de país em função da mistura que é feita e da região (no alto do Kilimanjaro e com temp negativas será certamente...) Quer o gasoleo quer a gasolina são hidrocarbonetos mas com cadeias distintas, processos de destilação do petroleo diferentes e com temperaturas ideias mto diferentes, pesos moleculares diferentes (basta ver que o cracking catalitico da gasolina não tem nada haver com gasoleo e viscosidades cinematicas diferentes...para que serve este paleio todo: para dizer que os valores calorificos em J são bem diferentes, sendo que o do gasoleo é superior. Não se deixem enganar pelas casas decimais... Ah, só para esclarecer a "brigada prótto", não estou a dizer com isto que o gasoleo é mais evoluido tecnologicamente...
Por grama? :D:D:D

Sim, pá: "por grama" de "tevisão", nunca ouviste falar? :D
 
citação:Originalmente colocada por Boxer

citação:Originalmente colocada por Lucky Luke

citação:Originalmente colocada por manucas

citação:Originalmente colocada por colin

Isso não é totalmente verdadeiro. A diferença é mais ténue e pode variar dependendo do país/região. É que também há fontes que dizem que a gasolina tem maior poder calorífico...

Um conselho: não acredites demais em revistazinhas e sites generalistas. Se queres informação a sério, há livros de especialistas na área dos motores que são acessíveis e fiáveis...
O conselho é bom, a afirmação inexacta. Claro que pode variar de país em função da mistura que é feita e da região (no alto do Kilimanjaro e com temp negativas será certamente...) Quer o gasoleo quer a gasolina são hidrocarbonetos mas com cadeias distintas, processos de destilação do petroleo diferentes e com temperaturas ideias mto diferentes, pesos moleculares diferentes (basta ver que o cracking catalitico da gasolina não tem nada haver com gasoleo e viscosidades cinematicas diferentes...para que serve este paleio todo: para dizer que os valores calorificos em J são bem diferentes, sendo que o do gasoleo é superior. Não se deixem enganar pelas casas decimais... Ah, só para esclarecer a "brigada prótto", não estou a dizer com isto que o gasoleo é mais evoluido tecnologicamente...
Por grama? :D:D:D

Sim, pá: "por grama" de "tevisão", nunca ouviste falar? :D

Desconfio que o que ele mede é gramas são outras substãncias... :D:D:D
 
citação:citação:
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Originalmente colocada por Lucky Luke

Um carro a carburador te garanto que não é catalizado!

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Há poucos mas ainda há alguns. E ainda andam e tudo!

Daqui a uns 10 minutos já vou andar no meu porque já ando com saudades dele, já não lhe pego desde esta manhã...

bem agora tb estou curioso...que carro é esse??:(
 
:D Bruxo! É capaz de haver outros modelos, não sei, mas os Rover 111 de 1993-95 vieram ainda como veículos fim-de-série com carburador e catalisador.

Claro que não têm sonda lambda, portanto o sistema trabalha em circuito aberto (não há correcção da "injecção" em função do valor lambda lido pela sonda). Funciona bem e é claro que tem limites de emissões tabelados que estão algures entre os limites dos não-catalisados (pré-1993) e os de injecção com sonda lambda.

O catalisador não sofre mais nem menos do que num sistema de injecção, desde que o carburador e ignição andem razoavelmente bem afinaditos, tal como um sistema de injecção tem que andar super-afinado (até porque aqui os limites legais são muito mais baixos).

O facto é que o dito catalisador ainda é o de origem, ao fim de 13 anos e meio e quase 249 mil km. Provavelmente já só lá estará a fazer figura de corpo presente mas ainda vai dando para passar nas IPO que são anuais e até faz, às vezes, leituras de emissões poluentes que envergonham alguns motores de injecção muito mais recentes. E isto sem ser preciso puxar das notas! ;)


Mas também já chumbou por causa das emissões! Depende do estado de manutenção/limpeza e dos vários ajustes possíveis no carburador e pontos de ignição, etc. mas quando a gente quer aquilo fica quase impecável.

E também já uma vez lá apareci quase sem água no mija-mija. Claro que levei a respectiva anotação... [8)]
 
citação:Bruxo! É capaz de haver outros modelos, não sei, mas os Rover 111 de 1993-95 vieram ainda como veículos fim-de-série com carburador e catalisador.

Claro que não têm sonda lambda, portanto o sistema trabalha em circuito aberto (não há correcção da "injecção" em função do valor lambda lido pela sonda). Funciona bem e é claro que tem limites de emissões tabelados que estão algures entre os limites dos não-catalisados (pré-1993) e os de injecção com sonda lambda.

O catalisador não sofre mais nem menos do que num sistema de injecção, desde que o carburador e ignição andem razoavelmente bem afinaditos, tal como um sistema de injecção tem que andar super-afinado (até porque aqui os limites legais são muito mais baixos).

O facto é que o dito catalisador ainda é o de origem, ao fim de 13 anos e meio e quase 249 mil km. Provavelmente já só lá estará a fazer figura de corpo presente mas ainda vai dando para passar nas IPO que são anuais e até faz, às vezes, leituras de emissões poluentes que envergonham alguns motores de injecção muito mais recentes. E isto sem ser preciso puxar das notas!


Mas também já chumbou por causa das emissões! Depende do estado de manutenção/limpeza e dos vários ajustes possíveis no carburador e pontos de ignição, etc. mas quando a gente quer aquilo fica quase impecável.

E também já uma vez lá apareci quase sem água no mija-mija. Claro que levei a respectiva anotação...

mais um mito desmistificado!![}:)]
 
A reportagem foi boa, apesar de não responder a alguns pontos, além de que deviam ser comparadas as versões de 140cv dos dois tipos de combustível.

Também não me acredito que os consumos "real life" do TSI sejam como os anunciados. No diesel é fácil obter consumos próximos do combinado mas em carros a gasolina costuma ser superiores.

Finalmente, apesar de ser uma boa reportagem publicitária, falharam um bocadinho numa parte em que o "ensaiador" entra no carro, fecha a porta e o barulho é digamos que... um bocado fraquinho. Podiam ter utilizado uma gravação de um bater de porta de um carro de nível superior para dar uma maior sensação de robustez. Assim soou um pouco fracote o que está mal para uma reportagem publicitária.
 
citação:Originalmente colocada por KarmaCop213

Comprem carros a gasolina desde que depois não venham chorar para o fórum a dizer que não o conseguem vender e que as ofertas são muito baixas.


mas isso so acontece com mentalidades mediocres...o povo ta convencido que comprar um diesel é a melhor aposta...mas esquecem-se que o preço deles novos e usados será muito diferente. 5000 euros ou mais de diferença da muita gasolina...e ao mesmo tempo usufruimos de outro prazer de condução...menos poluente ate pro planeta....
Chegamos a uma altura q ninguem quer carros a gasolina....e ninguem compra carros nacionais...Requisitos: carros a diesel...so importados e com os miticos 117 mil kms
abaixo os diesel (excepto aos camioes)
 
citação:Originalmente colocada por -

citação:Originalmente colocada por Lucky Luke

citação:Originalmente colocada por AndreF

Não é bola de cristal. É uma extrapolação da situação actual e passado recente par a ofuturo. Denomina-se previsão e não bola de cristal.
Por outras palavras: pura especulação![:p]

Recomendam-se seriamente conhecimentos basicos de Gestão e Economia para o senhor aqui de cima...

tipicamente tuga..."a gente vê é agora que o futuro na sabi" [}:)][}:)]
Se pelo menos soubesses ler, até podias dar palpites... [:p]
 
citação:citação:
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Originalmente colocada por KarmaCop213

Comprem carros a gasolina desde que depois não venham chorar para o fórum a dizer que não o conseguem vender e que as ofertas são muito baixas.

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mas isso so acontece com mentalidades mediocres...o povo ta convencido que comprar um diesel é a melhor aposta...mas esquecem-se que o preço deles novos e usados será muito diferente. 5000 euros ou mais de diferença da muita gasolina...e ao mesmo tempo usufruimos de outro prazer de condução...menos poluente ate pro planeta....
Chegamos a uma altura q ninguem quer carros a gasolina....e ninguem compra carros nacionais...Requisitos: carros a diesel...so importados e com os miticos 117 mil kms
abaixo os diesel (excepto aos camioes)

engraçado comprei o meu civic por 3000€ já me deram ofertas de 3500€ por ele!![:X][:X][:X] isto passado 2 anos de o comprar...

ao meu irmão aconteceu semelhante, comprou um civic 1.4i de 96 por 3000€ em 2004 e na Honda em 2006 davam-lhe 3000€ em retoma...;)
 
citação:Originalmente colocada por Filipe Dias

citação:citação:
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Originalmente colocada por KarmaCop213

Comprem carros a gasolina desde que depois não venham chorar para o fórum a dizer que não o conseguem vender e que as ofertas são muito baixas.

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mas isso so acontece com mentalidades mediocres...o povo ta convencido que comprar um diesel é a melhor aposta...mas esquecem-se que o preço deles novos e usados será muito diferente. 5000 euros ou mais de diferença da muita gasolina...e ao mesmo tempo usufruimos de outro prazer de condução...menos poluente ate pro planeta....
Chegamos a uma altura q ninguem quer carros a gasolina....e ninguem compra carros nacionais...Requisitos: carros a diesel...so importados e com os miticos 117 mil kms
abaixo os diesel (excepto aos camioes)

engraçado comprei o meu civic por 3000€ já me deram ofertas de 3500€ por ele!![:X][:X][:X] isto passado 2 anos de o comprar...

ao meu irmão aconteceu semelhante, comprou um civic 1.4i de 96 por 3000€ em 2004 e na Honda em 2006 davam-lhe 3000€ em retoma...;)
Há muito pessoal a precisar polir as bolas de cristal!:D:D:D
 
citação:Há muito pessoal a precisar polir as bolas de cristal!

não sei se te estás a referir ao que escrevi, mas é verdade!;)

ficámos principalmente surpreendidos no civic 1.4, mas o bacano das retomas em 5 minutos deu o valor de 3000€, sem mtas perguntas...:)
 
citação:Originalmente colocada por Lucky Luke

citação:Originalmente colocada por Boxer

citação:Originalmente colocada por Lucky Luke

citação:Originalmente colocada por manucas

citação:Originalmente colocada por colin

Isso não é totalmente verdadeiro. A diferença é mais ténue e pode variar dependendo do país/região. É que também há fontes que dizem que a gasolina tem maior poder calorífico...

Um conselho: não acredites demais em revistazinhas e sites generalistas. Se queres informação a sério, há livros de especialistas na área dos motores que são acessíveis e fiáveis...
O conselho é bom, a afirmação inexacta. Claro que pode variar de país em função da mistura que é feita e da região (no alto do Kilimanjaro e com temp negativas será certamente...) Quer o gasoleo quer a gasolina são hidrocarbonetos mas com cadeias distintas, processos de destilação do petroleo diferentes e com temperaturas ideias mto diferentes, pesos moleculares diferentes (basta ver que o cracking catalitico da gasolina não tem nada haver com gasoleo e viscosidades cinematicas diferentes...para que serve este paleio todo: para dizer que os valores calorificos em J são bem diferentes, sendo que o do gasoleo é superior. Não se deixem enganar pelas casas decimais... Ah, só para esclarecer a "brigada prótto", não estou a dizer com isto que o gasoleo é mais evoluido tecnologicamente...
Por grama? :D:D:D

Sim, pá: "por grama" de "tevisão", nunca ouviste falar? :D

Desconfio que o que ele mede é gramas são outras substãncias... :D:D:D
E pá, finalmente qd já tinha desistido de ti, dizes uma coisa acertada sem ires pesquisar à wikipedia. Eu, de facto, utilizo imensas substancias que meço em mg. Fantastico, afinal quem tem premonições e bola de cristal és tu, e não dizias nada!
 
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