seat ibiza cupra tdi vs alfa romeo 147 jtdm

[rogerAjacto]

Mas este é daqueles casos em que o "normal" e melhor que o "anormal".

Quando leios os posts fico com a sensação que o pessoal aqui compra os carros que fazem melhores tempos em pista, que tem mais cavalos, as jantes maiores e os pneus mais largos.

Parecem o pessoal das motas que compram motas de pista pq numa pista qq num pais estrangeiro, num teste de uma revista fez menos 0,5s que as outras e tem mais 3cv.

Eu tb gosto de conduzir depressa, mas as vezes que uma pessoa normal o faz mun carro são rarissimas, por isso por isso prefiro um carro maior, mais confortavel com mais equipamento.

Fico com a sensação que toda a gente anda aqui em corridas, mas depois vejo que não, pq ao ler os diarios de bordo, quando fazem medias de 5l com carros diesel de 140 a 170cv, vejo que afinal tem a ultima maquina de comer curvas mas afinal andam devagar ou a mesma velocidade que toda a gente.

 

[20sportup]

citação:Originalmente colocada por rogerAjacto


Eu tb gosto de conduzir depressa, mas as vezes que uma pessoa normal o faz mun carro são rarissimas, por isso por isso prefiro um carro maior, mais confortavel com mais equipamento.

x2

citação:Originalmente colocada por rogerAjacto


Fico com a sensação que toda a gente anda aqui em corridas, mas depois vejo que não, pq ao ler os diarios de bordo, quando fazem medias de 5l com carros diesel de 140 a 170cv, vejo que afinal tem a ultima maquina de comer curvas mas afinal andam devagar ou a mesma velocidade que toda a gente.

Ter uma maquina de comer curvas como lhe chamas, com 140 ou 170 cavalos para utilizar no dia a dia (meu caso) não implica que se ande sempre a fundo No meu caso ando normalmente consciente dos perigos em que me posso tornar ou provocar se andar a espremer o carro. Portanto e em situação normal ando como os outros andam: normalmente! O que não implica que não goste de ter 140cv para fazer uma ultrapassagem mais facilmente, ou para brincar um pouco em estradas seguras ao fim-de-semana ou ter uma suspenção boa para as curvas o que torna o carro mais seguro e eficientes mesmo nas velocidades normais de dia a dia

cumps

 

[rogerAjacto]

A questão aqui é escolher um carro em relação ao outro só pq é mais rapido 1,2s, tem menos 12km/h de vel de ponta e tem uma suspensão dura que nem um calhau que o faz curvar bem.

O conforto de utilização , espaço interior, qualidade, equipamento e tamanho da mala não interessam para nada.

É só este o meu ponto de vista.

É claro que ter 140cv é optimo. Se o faz mais seguro do que um de 110cv? Eu acho que não.

Cá em casa há um de 160cv, 110cv e 65cv. Sinto-me seguro em qualquer um deles. Se não dá para ultrapassar agora espero mais 10km. Não morre ninguem.

 

[paulinhuu]

citação:Originalmente colocada por rogerAjacto

A questão aqui é escolher um carro em relação ao outro só pq é mais rapido 1,2s, tem menos 12km/h de vel de ponta e tem uma suspensão dura que nem um calhau que o faz curvar bem.

O conforto de utilização , espaço interior, qualidade, equipamento e tamanho da mala não interessam para nada.

É só este o meu ponto de vista.

É claro que ter 140cv é optimo. Se o faz mais seguro do que um de 110cv? Eu acho que não.

Cá em casa há um de 160cv, 140cv e 65cv. Sinto-me seguro em qualquer um deles. Se não dá para ultrapassar agora espero mais 10km. Não morre ninguem.

Concordo plenamente... não é por ter potência que o carro vai ser mais seguro em ultrapassagens..

 

[Baiones]

citação:Originalmente colocada por rogerAjacto

Mas este é daqueles casos em que o "normal" e melhor que o "anormal".

Quando leios os posts fico com a sensação que o pessoal aqui compra os carros que fazem melhores tempos em pista, que tem mais cavalos, as jantes maiores e os pneus mais largos.

Parecem o pessoal das motas que compram motas de pista pq numa pista qq num pais estrangeiro, num teste de uma revista fez menos 0,5s que as outras e tem mais 3cv.

Eu tb gosto de conduzir depressa, mas as vezes que uma pessoa normal o faz mun carro são rarissimas, por isso por isso prefiro um carro maior, mais confortavel com mais equipamento.

Fico com a sensação que toda a gente anda aqui em corridas, mas depois vejo que não, pq ao ler os diarios de bordo, quando fazem medias de 5l com carros diesel de 140 a 170cv, vejo que afinal tem a ultima maquina de comer curvas mas afinal andam devagar ou a mesma velocidade que toda a gente.

Eu disso já não posso falar...

O 147 conheço bem, e sei bem o que vale, agora o Cupra...

 

[20sportup]

citação:Originalmente colocada por rogerAjacto

A questão aqui é escolher um carro em relação ao outro só pq é mais rapido 1,2s, tem menos 12km/h de vel de ponta e tem uma suspensão dura que nem um calhau que o faz curvar bem.

O conforto de utilização , espaço interior, qualidade, equipamento e tamanho da mala não interessam para nada.

É só este o meu ponto de vista.

É claro que ter 140cv é optimo. Se o faz mais seguro do que um de 110cv? Eu acho que não.

Cá em casa há um de 160cv, 140cv e 65cv. Sinto-me seguro em qualquer um deles. Se não dá para ultrapassar agora espero mais 10km. Não morre ninguem.

É isso que torna o alfa numa escolha muito mais racional que o ibiza agora se for para fim-de-semana a historia já é outra.

Quanto aos teus carros, olha que mesmo não sabendo quais são, de certeza que os de 160 e 140 cavalos curvam por exemplo a 50km/h (velocidade normal para a dita imaginaria curva) de uma forma bem mais segura que o de 65cv o que faz com que estejas mais seguro num deles que no mais fraco.

cumps

 

[Blue16v]

citação:Originalmente colocada por paulinhuu

citação:Originalmente colocada por rogerAjacto

A questão aqui é escolher um carro em relação ao outro só pq é mais rapido 1,2s, tem menos 12km/h de vel de ponta e tem uma suspensão dura que nem um calhau que o faz curvar bem.

O conforto de utilização , espaço interior, qualidade, equipamento e tamanho da mala não interessam para nada.

É só este o meu ponto de vista.

É claro que ter 140cv é optimo. Se o faz mais seguro do que um de 110cv? Eu acho que não.

Cá em casa há um de 160cv, 140cv e 65cv. Sinto-me seguro em qualquer um deles. Se não dá para ultrapassar agora espero mais 10km. Não morre ninguem.

Concordo plenamente... não é por ter potência que o carro vai ser mais seguro em ultrapassagens..

Dizes tu! Já me aconteceu ir num Toyota Starlet, começar uma ultrapassagem aparentemente normal, quando o senhor que ia ser ultrapassado resolve acelerar com o seu Clio comercial MK1. Quando olho pelo retrovisor tinha um A3 colado a mim por isso não dava pra desistir. Volto a olhar novamente prá frente e apareceu um carro em sentido contrário ao meu. Acabei a ultrapassagem in-extremis. Achas que se tivesse um carro mais potente não o ultrapassava fácilmente em vez do que aconteceu?

 

[20sportup]

citação:Originalmente colocada por Blue 16v

citação:Originalmente colocada por paulinhuu

citação:Originalmente colocada por rogerAjacto

A questão aqui é escolher um carro em relação ao outro só pq é mais rapido 1,2s, tem menos 12km/h de vel de ponta e tem uma suspensão dura que nem um calhau que o faz curvar bem.

O conforto de utilização , espaço interior, qualidade, equipamento e tamanho da mala não interessam para nada.

É só este o meu ponto de vista.

É claro que ter 140cv é optimo. Se o faz mais seguro do que um de 110cv? Eu acho que não.

Cá em casa há um de 160cv, 140cv e 65cv. Sinto-me seguro em qualquer um deles. Se não dá para ultrapassar agora espero mais 10km. Não morre ninguem.

Concordo plenamente... não é por ter potência que o carro vai ser mais seguro em ultrapassagens..

Dizes tu! Já me aconteceu ir num Toyota Starlet, começar uma ultrapassagem aparentemente normal, quando o senhor que ia ser ultrapassado resolve acelerar com o seu Clio comercial MK1. Quando olho pelo retrovisor tinha um A3 colado a mim por isso não dava pra desistir. Volto a olhar novamente prá frente e apareceu um carro em sentido contrário ao meu. Acabei a ultrapassagem in-extremis. Achas que se tivesse um carro mais potente não o ultrapassava fácilmente em vez do que aconteceu?

Não pá, não devem conduzir lá muito por isso ainda não tiveram esses tipos de sustos. (sem ofensa)

Também já me aconteceu ir atrás de uma transit e iniciar uma ultrapassagem num 306 dos primeiros com o 1.1 otto e quando já vou a meio da ultrapassagem aparece ao fundo um gajo num bmw mandado e eu bem pisei o acelerador mas mais aquilo não andava. Ainda apanhei um susto que não teria acontecido se tivesse mais potência.

Sim, mais potência torna as ultrapassagens mais seguras, é a diferença de ultrapassar um autocarro em 10segundos ou 3. Nesse tempo pode aparecer um carro pela frente que antes nao estava lá.

cumps

 

[Blue16v]

citação:

Não pá, não devem conduzir lá muito por isso ainda não tiveram esses tipos de sustos. (sem ofensa)

Também já me aconteceu ir atrás de uma transit e iniciar uma ultrapassagem num 306 dos primeiros com o 1.1 otto e quando já vou a meio da ultrapassagem aparece ao fundo um gajo num bmw mandado e eu bem pisei o acelerador mas mais aquilo não andava. Ainda apanhei um susto que não teria acontecido se tivesse mais potência.

Sim, mais potência torna as ultrapassagens mais seguras, é a diferença de ultrapassar um autocarro em 10segundos ou 3. Nesse tempo pode aparecer um carro pela frente que antes nao estava lá.

cumps

concordo a 100%

 

[Lukin]

citação:Originalmente colocada por ElrOnD

Quem aqui diz q o Ibiza cupra tem um comportamento divinal é pq n andou num 147 com molas de jeito....

Em pista n tenho qualquer duvida que o 147 da uma abada divinal ao cupra...a n ser q sejam so rectas...

O 147 é um alfa..é um carro que quando foi lançado era a par com o focus referência a nivel dinamico..

O Cupra é um Polo tunado..querem msm comparar? O Cupra é eixo semi-rigido atras ffs....

Tenho serias duvidas que um carro com o chassis do Fiat Tipo possa ser assim tão performante quanto tu afirmas.

 

[Baiones]

citação:Originalmente colocada por Lukin

citação:Originalmente colocada por ElrOnD

Quem aqui diz q o Ibiza cupra tem um comportamento divinal é pq n andou num 147 com molas de jeito....

Em pista n tenho qualquer duvida que o 147 da uma abada divinal ao cupra...a n ser q sejam so rectas...

O 147 é um alfa..é um carro que quando foi lançado era a par com o focus referência a nivel dinamico..

O Cupra é um Polo tunado..querem msm comparar? O Cupra é eixo semi-rigido atras ffs....

Tenho serias duvidas que um carro com o chassis do Fiat Tipo possa ser assim tão performante quanto tu afirmas.

Tens a noção de que um 147 não é um FIAT Tipo de 1988 com uma carroçaria ALFA não tens?

Já para não dizer que após 4 FIATs Tipo, ainda deixei algumas bocas bem abertas de espanto em curvas e contra-curvas...

 

[rogerAjacto]

Blue 16v, por essa ordem de ideias deviamos andat de Bugatti de 1001cv. Se o carro que fosses a ultrapassar não fosse um Clio comercial, mas fosse um RS 182cv dizias que um carro de 200cv não era seguro nas ultrapassagens?

Vou no VTI a ultrapassar um Golf GTi. Ele aperta-me e eu faço a ultrapassagem a rasca. O que penso? 160cv não chegam. Vou ter que comprar um M3.

Vou com o M3 a ultrapassar um M5 e ele aperta-me. O que penso? Tenho que comprar um M5.

Vou com o M5 a ultrapassar um Enzo e ele aperta-me. O que penso? Tenho que comprar um Bugatti de 1001cv.

Ser apertado na estrada acontece a todos. O nosso carro pode ter muita potencia mas há sempre alguem com um carro melhor que o nosso.

Já tive um Saxo 1.5d 58cv. Fui com ele a todo lado. Fez 120.000km. Nesses 120.000km fiz muitas ultrapassagens. Nunca me caiu nada. tanto podia ter batido de frnte com o Saxo ou o VTI. É que com carros mais potentes o pessoal tem a mania de arriscar mais pq dá para passar pq o carro "anda muito".

.

 

[moreplus]

Acho que as pessoas às vezes têm dúvidas mto estranhas.

O que é que se quer? o mais completo ? = Alfa
O que é que se quer? o mais rapido sem olhar ao resto? = Ibiza

Qual é a duvida?

 

[Lukin]

citação:Originalmente colocada por Baiones

citação:Originalmente colocada por Lukin

citação:Originalmente colocada por ElrOnD

Quem aqui diz q o Ibiza cupra tem um comportamento divinal é pq n andou num 147 com molas de jeito....

Em pista n tenho qualquer duvida que o 147 da uma abada divinal ao cupra...a n ser q sejam so rectas...

O 147 é um alfa..é um carro que quando foi lançado era a par com o focus referência a nivel dinamico..

O Cupra é um Polo tunado..querem msm comparar? O Cupra é eixo semi-rigido atras ffs....

Tenho serias duvidas que um carro com o chassis do Fiat Tipo possa ser assim tão performante quanto tu afirmas.

Tens a noção de que um 147 não é um FIAT Tipo de 1988 com uma carroçaria ALFA não tens?

Já para não dizer que após 4 FIATs Tipo, ainda deixei algumas bocas bem abertas de espanto em curvas e contra-curvas...

Não deixa de ser o chassis do Tipo...

Obviamente que se o conjunto chassis/suspensão fosse idêntico ao projectado em 1988, o 147 seria alvo de chacota...

Não será por acaso que as marcas gastam milhões a desenvolver chassis novos (vide Golf V). Os engenheiros são criativos e inventam soluções e mais soluções para trabalhar sobre uma base...mas estar a insistir num chassis ultrapassado é, na minha opinião, um erro.

A Alfa até se safou bem e conseguiu poupar uns trocos valentes, fazendo uns "remendos"...e conseguiu que o carro tivesse um comportamento jeitoso...mas daí a dizer que o comportamento do 147 é referencial...

 

[Baiones]

citação:Originalmente colocada por Lukin

citação:Originalmente colocada por Baiones

citação:Originalmente colocada por Lukin

citação:Originalmente colocada por ElrOnD

Quem aqui diz q o Ibiza cupra tem um comportamento divinal é pq n andou num 147 com molas de jeito....

Em pista n tenho qualquer duvida que o 147 da uma abada divinal ao cupra...a n ser q sejam so rectas...

O 147 é um alfa..é um carro que quando foi lançado era a par com o focus referência a nivel dinamico..

O Cupra é um Polo tunado..querem msm comparar? O Cupra é eixo semi-rigido atras ffs....

Tenho serias duvidas que um carro com o chassis do Fiat Tipo possa ser assim tão performante quanto tu afirmas.

Tens a noção de que um 147 não é um FIAT Tipo de 1988 com uma carroçaria ALFA não tens?

Já para não dizer que após 4 FIATs Tipo, ainda deixei algumas bocas bem abertas de espanto em curvas e contra-curvas...

Não deixa de ser o chassis do Tipo...

Obviamente que se o conjunto chassis/suspensão fosse idêntico ao projectado em 1988, o 147 seria alvo de chacota...

Não será por acaso que as marcas gastam milhões a desenvolver chassis novos (vide Golf V). Os engenheiros são criativos e inventam soluções e mais soluções para trabalhar sobre uma base...mas estar a insistir num chassis ultrapassado é, na minha opinião, um erro.

A Alfa até se safou bem e conseguiu poupar uns trocos valentes, fazendo uns "remendos"...e conseguiu que o carro tivesse um comportamento jeitoso...mas daí a dizer que o comportamento do 147 é referencial...

O 156 também "tem" o chassis do FIAT Tipo, e no entanto chega e sobra para a concorrência...


Continuo a não saber onde queres chegar...

 

[Arturval]

Quando voçês falam em comportamento, estão a falar de postura em estrada a ritmos normais, ou de desempenho desportivo?

 

[RedPower]

citação:Originalmente colocada por Arturval

Quando voçês falam em comportamento, estão a falar de postura em estrada a ritmos normais, ou de desempenho desportivo?

Eu pelo que leio aqui deve ser a cumprir o Cod. de Estrada[8)]

 

[rogerAjacto]

citação:Originalmente colocada por RedPower

citação:Originalmente colocada por Arturval

Quando voçês falam em comportamento, estão a falar de postura em estrada a ritmos normais, ou de desempenho desportivo?

Eu pelo que leio aqui deve ser a cumprir o Cod. de Estrada[8)]

Estiveste bem.

[8D]

 

[Lukin]

citação:Originalmente colocada por Baiones
O 156 também "tem" o chassis do FIAT Tipo, e no entanto chega e sobra para a concorrência...


Continuo a não saber onde queres chegar...

Chega e sobra? Mas...de que concorrência é que falas?

BMW 3, Audi A4, até um PUG 406 é capaz de ser superior...

Ainda me lembro dum comparativo entre o 156GTA e o Mondeo ST em que o Alfa ficou atrás do Ford na análise do comportamento em curva...

 

[Blackcupra]

eu tambem tenho um cupra e estou muito satisfeito

alfa 147!![8] kuando paxo por algum o dono metexe em sentido pa eu passar