Lucky Luke
Banido
Certo. Mas a questão é que não é um valor elevado de binário que, por si, é responsável por um maior andamento.[
]
o mito dos TDI!!!!!!!
- Iniciador de tópicos Mr.AMG
- Data de início
Certo. Mas a questão é que não é um valor elevado de binário que, por si, é responsável por um maior andamento.[
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rca33
New member
Não sou propriamente um defensor dos TDI, mas temos de lhe dar os seus méritos.
O TDI é uma tecnologia dos anos 90, e para essa altura foi um avanço significativo no mundo dos motores a gasóleo.
Apenas acho que hoje em dia, o TDI é dos piores motores que se pode comprar no que diz respeito a vibrações/ruído.
A maioria dos concorrentes evoluiu muito, e diria que estão a anos luz no que diz respeito a estes pontos.
Eu ando no dia a dia com um C4 1.6 HDI, e desde aí, cada vez que ando num TDI (mesmo numa carroçaria grande como o A&) não deixo de achar que são uma fonte inesgotável de barulho e vibrações !
É certo que têm boas performances e bons consumos, mas hoje em dia, qual é o diesel que não tem ?
O TDI é uma tecnologia dos anos 90, e para essa altura foi um avanço significativo no mundo dos motores a gasóleo.
Apenas acho que hoje em dia, o TDI é dos piores motores que se pode comprar no que diz respeito a vibrações/ruído.
A maioria dos concorrentes evoluiu muito, e diria que estão a anos luz no que diz respeito a estes pontos.
Eu ando no dia a dia com um C4 1.6 HDI, e desde aí, cada vez que ando num TDI (mesmo numa carroçaria grande como o A&) não deixo de achar que são uma fonte inesgotável de barulho e vibrações !
É certo que têm boas performances e bons consumos, mas hoje em dia, qual é o diesel que não tem ?
paulinhuu
Banido
O viper é o mito que é por causa do motor ??
Bom.. pra mim, o Viper é tudo menos um carro interessante...tem um motor de 8 L que anda tanto como um de 4 L , não tem tecnologia nenhuma, (2 válv/cil ) [8)] e a imprensa criticou negativamente a posição de condução, os pedais desalinhados , etc....penso que é o pior superdesportivo dos anos 90 ... e quem sabe.. de sempre...
Double Chevron
Banido
Boas
De facto paulinhuuuuuuuu,tens alguma razao,mas quando carregares em 3ª a 2kmh e as rodas de tras patinarem,vais perceber o mito do viper..
so depois de andar no carro é que se percebe, o pq de tanta gente idolatrar o viper
falta ai nos defeitos a direcçao horrivel,o calor que vem para os pes,a falta de motricidade...etc etc etc
mas tem um motor
....nada susbtitui a cilindrada,mesmo sendo aquele bloco completamente desactualizado..
hasta
De facto paulinhuuuuuuuu,tens alguma razao,mas quando carregares em 3ª a 2kmh e as rodas de tras patinarem,vais perceber o mito do viper..
so depois de andar no carro é que se percebe, o pq de tanta gente idolatrar o viper
falta ai nos defeitos a direcçao horrivel,o calor que vem para os pes,a falta de motricidade...etc etc etc
mas tem um motor
....nada susbtitui a cilindrada,mesmo sendo aquele bloco completamente desactualizado..hasta
citação:Originalmente colocada por Lucky Luke
Certo. Mas a questão é que não é um valor elevado de binário que, por si, é responsável por um maior andamento.[
Ah isso não é de certeza toda a razão... basta olhar para um camião.
Melhor exemplo, esse é exagerado. Opel Combo 1.7Cdti com o Corsa 1.7 Cdti. A caixa conta mt para o andamento...
paulinhuu
Banido
De facto, a cilindrada permite muito binário , e permite também que as rodas patinem muito, mas, há tantos carros americanos a fazerem isso...citação:Originalmente colocada por Double Chevron
Boas
De facto paulinhuuuuuuuu,tens alguma razao,mas quando carregares em 3ª a 2kmh e as rodas de tras patinarem,vais perceber o mito do viper..
so depois de andar no carro é que se percebe, o pq de tanta gente idolatrar o viper
falta ai nos defeitos a direcçao horrivel,o calor que vem para os pes,a falta de motricidade...etc etc etc
mas tem um motor
hasta
Lucky Luke
Banido
Por outras palavras: para ti o carro é bom porque patina?[:0]citação:Originalmente colocada por Double Chevron
Boas
De facto paulinhuuuuuuuu,tens alguma razao,mas quando carregares em 3ª a 2kmh e as rodas de tras patinarem,vais perceber o mito do viper..
so depois de andar no carro é que se percebe, o pq de tanta gente idolatrar o viper
falta ai nos defeitos a direcçao horrivel,o calor que vem para os pes,a falta de motricidade...etc etc etc
mas tem um motor
hasta
Double Chevron
Banido
citação:Originalmente colocada por Lucky Luke
Por outras palavras: para ti o carro é bom porque patina?[:0]citação:Originalmente colocada por Double Chevron
Boas
De facto paulinhuuuuuuuu,tens alguma razao,mas quando carregares em 3ª a 2kmh e as rodas de tras patinarem,vais perceber o mito do viper..
so depois de andar no carro é que se percebe, o pq de tanta gente idolatrar o viper
falta ai nos defeitos a direcçao horrivel,o calor que vem para os pes,a falta de motricidade...etc etc etc
mas tem um motor
hasta
Boa tarde
Meu caro,onde me viste dizer que o Viper é bom,apenas referi que dá para entender o porque desse carro ter uma legiao de fanaticos,é que de facto dificilmente encontras aquele tipo de sensaçoes noutro carro,é unico...
E isso advem de uma serie de nuances proprias desse modelo e uma delas é a elevada cubicagem do seu motor,que dificilmente se encontra num carro de serie.
Mas la esta um dia que tenham oportunidade de andar talvez entendam.
Hasta
TheProphecy
New member
citação:Originalmente colocada por 2.0sportup
Concordo com o que disseste. Se vires uns posts acima já tinha o tinha afirmado!
O que interessa é que com potências iguais, um diesel bate-se de igual para igual com um otto e não interessa as habituais desculpas anti-diesel cá do forum tipo: "o diesel tem ejaculação precoce" quando o diesel acaba começa o otto e isso é que interessa", "o otto tem muito mais faixa de utilização por isso é muito melhor" etc
cumps
Epa mas so comprar potencias não é realmente justo ou é? Pq assim sendo o diesel ainda tem a vantagem do consumo.
Justo é dizeres tens 5000 cm3 de cilindrada, dá lá o teu melhor.
O que é que acontece? O R10 andava no meio do pelotão...
É claro que se estás a comprar apenas potencias iguais e sendo que o Audi tem mais 1500L que os outros é evidente que toda a utilizacao do motor é diferente.
A faixa de utilização de um diesel continua a ser mto mais baixa que a de um otto. Mas numa prova como LeMans onde se anda ai 80% da volta a fundo, essa diferença nem se nota pq com uma caixa como deve ser diminui essa situação.
Alem disso um dos Audis deu problemas de motor e de turbo ao fim de 600 voltas. E ganhou de facto um R10 pq não é so o motor que conta mas sim a equipa e a Audi já ganha aquilo há 6 anos seguidos... 5 deles com motores a gasolina.
É tudo variável e essas comparações são dificeis de fazer.
Os diesel sao super evoluidos mas tb ha motores a gasolina bastante mais evoluidos. Basta olhar para um F1. Com 2.4 o Ferrari tirava praticamente 800cv ou seja 333cv/l. O Audi tem 118 e isto com o auxilio de dois turbos...
[/quote]
claro...que tenho inveja. o meu pai tem um c43 AMG e eu tenho um civic type-r. estou cheio de inveja de um seat ibiza tdi comercial[}][}]
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Por isso é q gabas a Mercedes e a Honda, mas cheira-me que o teu civic leva uma coça valente de um Leon Cupra q eu conheço, hehehe
claro...que tenho inveja. o meu pai tem um c43 AMG e eu tenho um civic type-r. estou cheio de inveja de um seat ibiza tdi comercial[}
][}][/quote]
Por isso é q gabas a Mercedes e a Honda, mas cheira-me que o teu civic leva uma coça valente de um Leon Cupra q eu conheço, hehehe
Lucky Luke
Banido
Nem é suposto! Por isso é que Le Mans é uma prova de resistÊncia e F-1 uma prova de velocidade. Capisce?
paulinhuu
Banido
[}citação:Originalmente colocada por Lucky Luke
Por outras palavras: para ti o carro é bom porque patina?[:0]citação:Originalmente colocada por Double Chevron
Boas
De facto paulinhuuuuuuuu,tens alguma razao,mas quando carregares em 3ª a 2kmh e as rodas de tras patinarem,vais perceber o mito do viper..
so depois de andar no carro é que se percebe, o pq de tanta gente idolatrar o viper
falta ai nos defeitos a direcçao horrivel,o calor que vem para os pes,a falta de motricidade...etc etc etc
mas tem um motor
hasta
][}][}]
TheProphecy
New member
Nem um 2.0Tdi....... FICAVA SEM OLEO [}
][}][}][}][}]É o que estou a dizer há 11 páginas. Não vale a pena comprar alhos com bugalhos!
Um 2.0TDI não é um 5.5 TDI V12 Biturbo que correu em LeMans.
20sportup
New member
citação:Originalmente colocada por The-Prophecy
Nem um 2.0Tdi....... FICAVA SEM OLEO [}
É o que estou a dizer há 11 páginas. Não vale a pena comprar alhos com bugalhos!
Um 2.0TDI não é um 5.5 TDI V12 Biturbo que correu em LeMans.
Mas olha que não estas muito bem informado
Há um trofeu dos novos leons em que não é permitido mexer nos motores. Ou seja todos têm o 2.0tdi com exactamente 140cv e as provas são de resistência (6 horas), ainda são bastantes no campeonato e não têm acesso aos motores. É só por gasoleo e toca a andar.
"Depois de em 2004 e 2005 a Vodafone Cup by SEAT ter contado com os competitivos Leon Cupra R, este ano os concorrentes tiveram como aliado o novo SEAT Leon 2.0 TDI 140 CV. Os automóveis comportaram-se à altura – após 18 horas de corridas de resistência e muitas horas de treinos, não se registaram quaisquer problemas técnicos.
A Vodafone Cup by SEAT constitui um marco nas provas de velocidade em Portugal, uma vez que este foi o primeiro troféu monomarca dis****do por viaturas Diesel.
Cada prova da Vodafone Cup by SEAT compreendeu:
Sessões de treinos cronometrados – Duração de 60 minutos nas corridas de 3 horas e 90 minutos nas corridas de 6 horas;
Corridas de resistência – Duração de 3 e 6 horas."
Cumps
TheProphecy
New member
citação:Originalmente colocada por 2.0sportup
Mas olha que não estas muito bem informado
Há um trofeu dos novos leons em que não é permitido mexer nos motores. Ou seja todos têm o 2.0tdi com exactamente 140cv e as provas são de resistência (6 horas), ainda são bastantes no campeonato e não têm acesso aos motores. É só por gasoleo e toca a andar.
"Depois de em 2004 e 2005 a Vodafone Cup by SEAT ter contado com os competitivos Leon Cupra R, este ano os concorrentes tiveram como aliado o novo SEAT Leon 2.0 TDI 140 CV. Os automóveis comportaram-se à altura – após 18 horas de corridas de resistência e muitas horas de treinos, não se registaram quaisquer problemas técnicos.
A Vodafone Cup by SEAT constitui um marco nas provas de velocidade em Portugal, uma vez que este foi o primeiro troféu monomarca dis****do por viaturas Diesel.
Cada prova da Vodafone Cup by SEAT compreendeu:
Sessões de treinos cronometrados – Duração de 60 minutos nas corridas de 3 horas e 90 minutos nas corridas de 6 horas;
Corridas de resistência – Duração de 3 e 6 horas."
Cumps
Vai-me dizer que ninguém troca o oleo aos carros...
Não me parece que seja so meter gasoleo. De qualquer forma estamos de novo a comprar alhos com bugalhos. Um Carro em LeMans faz 5187Km de seguida e numa pista onde se anda praticamente no maximo do carro por varios kms...
Volto a dizer. Os motores diesel sao mto bons e evoluidos. Mas não vale a pena estar a comprar coisas que não se podem comprar.
TheProphecy
New member
Estive a fazer umas pequenas contas e sendo 18 horas a uma média de 100Km/h são 1800Km no campeonato inteiro. Mais os treinos e tudo digamos 3000 para arredondar. Ainda são menos 2100Km que em LeMans e feitos em 4 jornadas distintas.
20sportup
New member
Não confundas, não estou a comparar os de competição com os de estrada
Mas quando se fala tanto da fiabilidade dos diesel e de não se poder dar o trato que se dá a um otto, isto prova o contrario pois estes 2.0 tdi passam ali em pista 6 horas a esgalhar e não têm problemas reportados.
O óleo muda aos 15 mil pelo que os usados neste troféu levam o mesmo tratamento.
Há, já vi uma destas provas e olha que não deitam fumo como seria de prever.
cumps
Mas quando se fala tanto da fiabilidade dos diesel e de não se poder dar o trato que se dá a um otto, isto prova o contrario pois estes 2.0 tdi passam ali em pista 6 horas a esgalhar e não têm problemas reportados.
O óleo muda aos 15 mil pelo que os usados neste troféu levam o mesmo tratamento
.Há, já vi uma destas provas e olha que não deitam fumo como seria de prever
.cumps
TheProphecy
New member
Mas ja vi ai mtos comentarios que um TDI e superior a um Otto pq um Audi TDi ganhou em LeMans.
Isso não pode ser extrapolado para a estrada e conheço 3 pessoas que têm 2 audis 2.0 e 1 golf 2.0 e todos eles vão de 3 em 3mil km meter mais oleo no motor. Por isso é que acho que nesse trofeu eles devem trocar o oleo entre corridas. Não vale a pena arriscar um motor só por causa disso.
Isso não pode ser extrapolado para a estrada e conheço 3 pessoas que têm 2 audis 2.0 e 1 golf 2.0 e todos eles vão de 3 em 3mil km meter mais oleo no motor. Por isso é que acho que nesse trofeu eles devem trocar o oleo entre corridas. Não vale a pena arriscar um motor só por causa disso.