Aborto - Terá a Igreja legitimidade para opinar?

[JorgeCorreia]

Pode evidentemente dar a sua opiniao mas em relacao a questao de influenciar... bem... ao manifestarem-se contra o aborto deveria caber a cada um estar de acordo ou nao, decicir por si proprio... o que acontece e que muitos fieis sao mais radicais e fundamentalistas que os proprios religiosos!

 

[CarlosL]

A Igreja tem todo o direito de manifestar a sua opinião.

E devido à responsabilidade da Igreja perante a sociedade, o melhor que tem a fazer é agir com parcimónia, tal como o está a fazer, apesar de haver uma ou outra voz mais fundamentalista, mas onde é que não os há? [8D]

 

[pmct]

Podem e devem .

Embora eu seja de opinião contraria a deles

 

[imported_Rasec]

Obviamente que podem dar a sua opinião, o que não devem é manipular os pobres de espírito com promessas de fogo eterno caso votem no Sim, como aconteceu no último referendo... O problema é que ainda há muito infeliz neste país a levar à letra tudo aquilo que o "xenhor priore" diz na "umilía"!


"Abençoados os pobres de espírito, porque deles será o reino dos céus..."


Esta frase diz tudo...

 

[MariaR]

A Igreja é uma entidade que deve ter o mesmo direito de expressão como qualquer outra, seja esta individual ou colectiva.

Ora vejamos, dizes tu que</u> "Já tive "acesas discussões", ... mas outros defendem que os padres não fazem parte dessa equação na medida em que não vivem o problema na sua génese nem na sua possibilidade de escolha, pois não têm filhos (...), ..." e pergunto-te, onde colocas o direito da liberdade de expressão?</u> E acrescento, porque é que as pessoas que não tenham filhos não têm direito a possuir uma opinião formada sobre a concepção da vida humana? Para muitas destas pessoas, a inexistência de filhos biológicos pode resultar de tantas razões, que me parece absolutamente ridículo afastá-las da discussão sobre o aborto.

Meus amigos, esta decisão afecta todas as pessoas e consequentemente deve ser dada a oportunidade de todos se expressarem, mesmo que não concordemos. Agora, não se confunda opinião com obrigação de seguir certas condutas apenas porque uma fatia da população assim o determina.

 

[3com]

Ninguém melhor que eles para opinar[}]
Não são os mestres dos abortos ? Ainda há não muito tempo em França foram encontrados centenas de fetos nas catacumbas de mosteiros....[)]

 

[PeLeve]

citação:Originalmente colocada por MariaR

A Igreja é uma entidade que deve ter o mesmo direito de expressão como qualquer outra, seja esta individual ou colectiva.

Ora vejamos, dizes tu que</u> "Já tive "acesas discussões", ... mas outros defendem que os padres não fazem parte dessa equação na medida em que não vivem o problema na sua génese nem na sua possibilidade de escolha, pois não têm filhos (...), ..." e pergunto-te, onde colocas o direito da liberdade de expressão?</u> E acrescento, porque é que as pessoas que não tenham filhos não têm direito a possuir uma opinião formada sobre a concepção da vida humana? Para muitas destas pessoas, a inexistência de filhos biológicos pode resultar de tantas razões, que me parece absolutamente ridículo afastá-las da discussão sobre o aborto.

Meus amigos, esta decisão afecta todas as pessoas e consequentemente deve ser dada a oportunidade de todos se expressarem, mesmo que não concordemos. Agora, não se confunda opinião com obrigação de seguir certas condutas apenas porque uma fatia da população assim o determina.

Penso que já respondi a isso na primeira página!

citação:Originalmente colocada por Pé Leve

Pessoalmente penso que a Igreja pode, e deve, ter a sua opinião sobre o tema, afinal os padres são homens de pleno direito, como nós!

Mas, é há sempre um "mas", não considero próprio que tentem impor a sua opinião, conforme, e bem, referem quer a yaris que o Excalibur! É que essa opinião é, demasiadas vezes, imposta de forma intimidatória e claramente manipulativa, tudo fazendo para manipular as conciências, aliás como fazem relativamente à política...

Atenção que esta minha opinião é sobre tomadas de posição, nunca sobre as pessoas!

No entanto, devo referir, salientando até para se perceber bem, o argumento de que os padres não tendo filhos não teriam legitimidade para opinar, até pessoalmente, como tenho ouvido muito defender nessas tais "acesas discussões", não colhe qualquer razão válida pelos motivos que referi antes!

 

[J.R.]

citação:Originalmente colocada por Rasec

"Abençoados os pobres de espírito, porque deles será o reino dos céus..."


Esta frase diz tudo...

Essa frase não diz nada do que se pensa.
Além de ter sido retirada do seu contexto.
É resultado de muitas traduções e perdeu-se, para quem quer dizer mal, o seu significado.


E claro que tem moral para opinar.

 

[Carlos_Junior]

citação:Originalmente colocada por yaris

Boas Mário!

Num contexto um pouco diferente do que escreveu o pé leve mas em que a igreja intervem... Tenho a dizer-te que eu não sou casada pela igreja. Tenho uma sobrinha de 11 meses e a minha irmã fazia questão que eu fosse madrinha mais o meu marido, da menina.

Não existe nenhum padre nos arredores que aceite baptizar a menina se não nos casarmos pela igreja.

Já nem se trata de opinar sobre o facto de não sermos casados pelos olhos da igreja, trata-se de não baptizarem a criança porque eu - futura madrinha- sou casada pelo civil.

Desculpem ter saído um pouco do descrito no tópico, mas era só para mostrar a mentalidade da igreja ainda nestes casos. E como conseguem cativar as pessoas...

Isso depende do Padre, por acaso não me recordo do que diz o código de direito canónico sobre isso, mas alguns cumprem outros não (sim, os padres também desrespeitam regras, são homens como nós, teem as suas convicções e razões como todos nós e não são todos santinhos...)

E os padres que não permitam ser padrinhos pessoas não casadas pela igreja, é porque dão o verdadeiro sentido ao baptismo, como o 1º passo na vida cristã, e o padrinho é suposto ser, então, uma pessoa que acompanhe a "caminhada" cristã da pessoa ao longo da vida...quando uma pessoa não é casada pela igreja, subentende-se que não tenha crença cristã, logo não poderá acompanhar convenientemente a criança na sua caminhada cristã

On-topic, se a igreja não deve ser considerada superior a qualquer outra instituição/entidade, porque é que há de ser considerada inferior, e não ter direito de expressar a sua ideia? Só escuta o que a igreja diz quem quer, e quando uma pessoa quer entrar numa igreja não lhe vão perguntar se ja fez um aborto ou não...
Essa dos padres não poderem dar a sua opinião porque não teem filhos[xx(] Eu também não os tenho, logo não posso dar a minha opinião?!...

 

[prius]

A República Portuguesa é um Estado de Direito "laico e secular", com todas as implicações que daí resultam!
A Igreja não pode tomar uma posição "oficial" sobre o assunto, ainda mais tendo nós neste momento um governo de esquerda com maioria absoluta.

Mas é claro, sempre metem a colher na tentativa de controle de comportamentos sociais(mas cada vez com menos sucesso)...

Agora na questão do referendo a consciência de cada um ditará o resultado global.


Os padres católicos podem ter a sua opinião como cidadãos, agora tentarem converter as ovelhinhas seguidoras é que nem moralmente o deveriam fazer!

 

[prius]

Explicando melhor:

No plano institucional nenhuma religião pode interferir por qualquer meio em assuntos de Estado, como o referendo em questão é uma proposta de alteração legislativa, cabe à Assembleia da República ou ao governo a iniciativa.

Agora no plano social, e sobretudo no interior do país, onde a paróquia ainda tem importância como fenómeno congregador de consciências, etc é que ainda vai havendo o chamado fenómeno manipulador e de controlo de certos comportamentos!

- Quanto aos padres resistentes ao dogma religioso e não quererem aceitar padrinhos por não serem casados pela Santissima Madre Igreja Católica, Apostólica, Romana é fácil, vais ao alentejo e lá há muitos que com a "brisa de resistência Cunhal" fazem isso na boa! ...

 

[ASAS]

citação:Originalmente colocada por Rasec

Obviamente que podem dar a sua opinião, o que não devem é manipular os pobres de espírito com promessas de fogo eterno caso votem no Sim, como aconteceu no último referendo... O problema é que ainda há muito infeliz neste país a levar à letra tudo aquilo que o "xenhor priore" diz na "umilía"!


"Abençoados os pobres de espírito, porque deles será o reino dos céus..."


Esta frase diz tudo...

Ora, aqui está a verdadeira "maxima" da igreja e a razão das sua existência!!

 

[cooperluke]

Opinar, qq um pode, ou deveria poder opinar. Agora, ter autoridade para proibir, isso não.

 

[RedHeart]

citação:Originalmente colocada por prius

(...)

- Quanto aos padres resistentes ao dogma religioso e não quererem aceitar padrinhos por não serem casados pela Santissima Madre Igreja Católica, Apostólica, Romana é fácil, vais ao alentejo e lá há muitos que com a "brisa de resistência Cunhal" fazem isso na boa! ...

Mas se as pessoas não ligam puto à Igreja, não frequentam, não casam, não se regem pelas suas indicações, por que raio insistem em lá ir baptizar os filhos/sobrinhos/afilhados/whatever???
Depois os católicos é que são incoerentes!!! [8]

 

[Daemonarch]

Aliás, baptizar bebés, na minha opinião é uma coisa que devia ser proibida! Está-se a tomar uma decisão por uma criança, sem que esta tenha qualquer capacidade para decidir, ou avaliar se acredita em determinada religião.

 

[J.R.]

citação:Originalmente colocada por RedHeart

citação:Originalmente colocada por prius

(...)

- Quanto aos padres resistentes ao dogma religioso e não quererem aceitar padrinhos por não serem casados pela Santissima Madre Igreja Católica, Apostólica, Romana é fácil, vais ao alentejo e lá há muitos que com a "brisa de resistência Cunhal" fazem isso na boa! ...

Mas se as pessoas não ligam puto à Igreja, não frequentam, não casam, não se regem pelas suas indicações, por que raio insistem em lá ir baptizar os filhos/sobrinhos/afilhados/whatever???
Depois os católicos é que são incoerentes!!! [8]

E um padrinho de um batizado católico, que tem um papelzito a desempenhar na educação religiosa do rebento, até nem precisa de ser batizado nem nada[}][}]... para quê????
Até pode ser Ateu ou Agnóstico[}].

O que conta é a Festa[:I].

 

[RedHeart]

citação:Originalmente colocada por J.R.

citação:Originalmente colocada por RedHeart

citação:Originalmente colocada por prius

(...)

- Quanto aos padres resistentes ao dogma religioso e não quererem aceitar padrinhos por não serem casados pela Santissima Madre Igreja Católica, Apostólica, Romana é fácil, vais ao alentejo e lá há muitos que com a "brisa de resistência Cunhal" fazem isso na boa! ...

Mas se as pessoas não ligam puto à Igreja, não frequentam, não casam, não se regem pelas suas indicações, por que raio insistem em lá ir baptizar os filhos/sobrinhos/afilhados/whatever???
Depois os católicos é que são incoerentes!!! [8]

E um padrinho de um batizado católico, que tem um papelzito a desempenhar na educação religiosa do rebento, até nem precisa de ser batizado nem nada[}][}]... para quê????
Até pode ser Ateu ou Agnóstico[}].

O que conta é a Festa[:I].

Deixa lá, é mais fácil criticar a instituição e os seus membros do que olhar por eles mesmos abaixo!

 

[ASAS]

citação:Originalmente colocada por Daemonarch

Aliás, baptizar bebés, na minha opinião é uma coisa que devia ser proibida! Está-se a tomar uma decisão por uma criança, sem que esta tenha qualquer capacidade para decidir, ou avaliar se acredita em determinada religião.

Exacto!
Estão a "sujeitar" as crianças a um rital que, para elas, não significa nada!

 

[prius]

Eu sou baptizado e fui criado numa família como católico cristão.
Andei na catequese e nessas coisas todas... fiz a primeira comunhão, a seguir a comunhão solene, e por fim o crisma!
HOJE, na casa dos 30 anos, sou agnóstico em termos religiosos!

Cada vez que sei mais de mim, do Mundo e dos outros, me convenço mais que o melhor é ser assim!
Naturalmente que isto é uma opinião pessoal, mas também acho que filhos meus enquanto crianças podem ser baptizados na religião católica, tal como eu, e depois quando tiverem capacidade de entender o caminho que quiserem seguir, optam!

Já estive ligado ao ensino em Portugal e sei muito bem o que é ser MARGINALIZADO numa escola pública onde há alunos de religião ou credo diferentes!

Esta crueldade em meio escolar parece-me uma enorme atrocidade que jamais quererei que filhos meus eventualmente possam vir a ter que passar por isso!

Agora também concordo que em todas as escolas sejam retirados todos os símbolos religiosos, parece que agora até já é obrigatório (uma vez que contrariam a "laicidade" e a "secularização" raíz da nossa Constituição).

 

[T4EC1]

A igreja pode dar a sua opinião, não a pode é apresentar de forma intimidatória aos seus seguidores e crentes.

Não deve ter práticas de manipulação de opinião nos seus locais de culto e reflexão, induzindo numa opinião e orientação que sabemos de antemão é contrária a tal prática.

Como estas situações resultam sempre num abuso, estou quase em afirmar que a igreja devia abster-se de opinar em publico.