Greve - mais uma -- 2 dias, confirmado

citação:Originalmente colocada por Nthor

citação:Originalmente colocada por Manoel

Estranha lógica que por aqui anda.

Vejamos: constato que muitos são contra as greves.
Alegam uns que não têm onde deixar os filhos.
Outros não alegam nada ou coisa nenhuma.

Vejamos:
Sócrates quer menos estado, isto é menos despesa. Em última análise reduz a protecção social. A contestação surge.
Em simultâneo surge a contestação à contestação.
Assim sendo estão a dar razão ao governo. Mas não deixam de reclamar: “onde vou deixar o meu filho?” Em instituições privadas, direi eu…

No que ficamos? Queremos um estado com uma forte componente social, ou um estado que transfira tudo para a privada?

Razão tem Medina Carreira: a contestação surge porque não se fala verdade. Nas campanhas diz-se uma coisa, no poder faz-se outra. Sem excepção, todos o fazem.
Repara que há outras maneiras mais correctas de fazer valer os direitos de quem trabalha, maneiras essas, menos questionáveis e com resultados práticos (indemnizações pagas em numerário) mas que raramente são usadas pelos sindicatos.

Eu recentemente levei a instituição onde trabalho a tribunal e fui ressarcido, o sindicato não quis achava que não tinha nada a ver com uma questão de trabalho, juntamos 10 pessoas e pagamos do nosso bolso os custos, ganhamos, depois o sindicato fez o mesmo com o resto dos associados que tb ganharam, mas não pagaram nada dos custos.

Depois disso, cada vez que há falhas no cumprimento da lei escreve-se, ainda não perdemos nenhuma vez.
[^]
 
Os funcionários Públicos , têm de deixar de anunciar as datas dos dias em que fazem greve...Eles têm mas é que marcar as datas dos dias em que trabalham...
 
citação:Originalmente colocada por pcnunes7

citação:Originalmente colocada por Nthor

citação:Originalmente colocada por Manoel

Estranha lógica que por aqui anda.

Vejamos: constato que muitos são contra as greves.
Alegam uns que não têm onde deixar os filhos.
Outros não alegam nada ou coisa nenhuma.

Vejamos:
Sócrates quer menos estado, isto é menos despesa. Em última análise reduz a protecção social. A contestação surge.
Em simultâneo surge a contestação à contestação.
Assim sendo estão a dar razão ao governo. Mas não deixam de reclamar: “onde vou deixar o meu filho?” Em instituições privadas, direi eu…

No que ficamos? Queremos um estado com uma forte componente social, ou um estado que transfira tudo para a privada?

Razão tem Medina Carreira: a contestação surge porque não se fala verdade. Nas campanhas diz-se uma coisa, no poder faz-se outra. Sem excepção, todos o fazem.
Repara que há outras maneiras mais correctas de fazer valer os direitos de quem trabalha, maneiras essas, menos questionáveis e com resultados práticos (indemnizações pagas em numerário) mas que raramente são usadas pelos sindicatos.

Eu recentemente levei a instituição onde trabalho a tribunal e fui ressarcido, o sindicato não quis achava que não tinha nada a ver com uma questão de trabalho, juntamos 10 pessoas e pagamos do nosso bolso os custos, ganhamos, depois o sindicato fez o mesmo com o resto dos associados que tb ganharam, mas não pagaram nada dos custos.

Depois disso, cada vez que há falhas no cumprimento da lei escreve-se, ainda não perdemos nenhuma vez.
[^]
Recordas-te de falar que respeito alguns advogados que conheço ;), depois temos o "advogado da casa" que deve ter ganho a cédula na farinha amparo, mas isso já são outros quinhentos.
 
citação:Originalmente colocada por brunoclio

É quantas for preciso (pelo menos, as dos professores).;)
O nosso governo merece isto e muito mais.

São uns malandros os tipos deste governo!
É professores, é medicos, é forças de segurança, é militares, é..., é..., é..., é..., ZZZZZZ ROONNCC ZZZZZZ ROONNCC ZZZZZZ
 
citação:Originalmente colocada por Nthor

citação:Originalmente colocada por pcnunes7

citação:Originalmente colocada por Nthor

citação:Originalmente colocada por Manoel

Estranha lógica que por aqui anda.

Vejamos: constato que muitos são contra as greves.
Alegam uns que não têm onde deixar os filhos.
Outros não alegam nada ou coisa nenhuma.

Vejamos:
Sócrates quer menos estado, isto é menos despesa. Em última análise reduz a protecção social. A contestação surge.
Em simultâneo surge a contestação à contestação.
Assim sendo estão a dar razão ao governo. Mas não deixam de reclamar: “onde vou deixar o meu filho?” Em instituições privadas, direi eu…

No que ficamos? Queremos um estado com uma forte componente social, ou um estado que transfira tudo para a privada?

Razão tem Medina Carreira: a contestação surge porque não se fala verdade. Nas campanhas diz-se uma coisa, no poder faz-se outra. Sem excepção, todos o fazem.
Repara que há outras maneiras mais correctas de fazer valer os direitos de quem trabalha, maneiras essas, menos questionáveis e com resultados práticos (indemnizações pagas em numerário) mas que raramente são usadas pelos sindicatos.

Eu recentemente levei a instituição onde trabalho a tribunal e fui ressarcido, o sindicato não quis achava que não tinha nada a ver com uma questão de trabalho, juntamos 10 pessoas e pagamos do nosso bolso os custos, ganhamos, depois o sindicato fez o mesmo com o resto dos associados que tb ganharam, mas não pagaram nada dos custos.

Depois disso, cada vez que há falhas no cumprimento da lei escreve-se, ainda não perdemos nenhuma vez.
[^]
Recordas-te de falar que respeito alguns advogados que conheço ;), depois temos o "advogado da casa" que deve ter ganho a cédula na farinha amparo, mas isso já são outros quinhentos.
se fosse só um Nthor.....
em regra o mercado trata de limpar estas "farinhas amparo";)
 
citação:Originalmente colocada por André

É muito fácil os sindicatos decretarem greves porque, ao contrário de por exemplo na Alemanha, não serem eles a pagarem-nas.

Em muitos países, de índole liberal ou socialdemocrata, onde o sindicalismo funciona na óptica da co-gestão e não do bota-abaixo, os sindicatos ao decretarem greves, têm de pagar os ordenados dos trabalhadores afiliados que fizerem greve.
Com isto vem: responsabilização dos sindicatos, maior coerência e exequibilidade das propostas, a conhecida...co-gestão.

Os sindicatos funcionam como uma "empresa", têm fundos de capitapilização, etc.

E acima de tudo TRABALHAM PARA ALCANÇAR OBJECTIVOS...REALISTAS. Cedem aqui, para alcançar acolá...

Cá em Portugal o exemplo mais parecido e conhecido em termos de atitude é o sindicato da AutoEuropa que se inicialmente estava ligado ao PC, cedo deixou de estar porque PERCEBEU QUE ISSO LEVAVA À RUÍNA.

Aprendam [:P]

Pois [:P] Mas nós continuamos no sindicalismo comuna, irresponsável e que NÃO ESTÁ MINIMAMENTE PREOCUPADO EM RESOLVER OS PROBLEMAS, porque se recusa a ceder no que quer que seja, um sindicalismo subproduto do PREC.

Falando mais especificamente nos sindicatos ligados à administração pública.

Sabiam que na maioria dos países desenvolvidos o Estado não financia os sindicatos da administração pública?

Pois [:P] Cá o Estado tem, pela lei, que financiar :D Daí que como é alguém abstracto a pagar, que os sindicatos se podem dar ao luxo de requesitar milhares de trabalhadores...

E perguntam vocês como é que os sindicatos da administração pública existem nesses países?

Através das cotas.

'tão a ver? Sempre a lógica da responsabilização. Inexistente cá.

Que leva à...eficácia.

...mas deixem lá, eu sei, que isto é grego para muitos :D[}:)]

Imagina que a lei é alterada e o governo entende que o sindicalismo em PT terá que passar a funcionar assim... Que barracada que isso iria dar... Só de imaginar fico com arrepios... [8)][xx(]
 
citação:Originalmente colocada por brunoclio

É quantas for preciso (pelo menos, as dos professores).;)
O nosso governo merece isto e muito mais.

Acho que as pessoas deviam pensar antes de votar, e não andar a fazer figuras tristes depois.
 
citação:Originalmente colocada por SilverArrow

Suíço, como deves ter carro a Greve de Ontem do Metro não te fez confusão não foi?....

Só esta é que faz por ser dos FP's ??

Eu tb sei que 70% das pessoas que fazem greve é para estarem de férias... Mas tb sei que há muita gente que vai trabalhar e tb ninguém liga nenhuma. E tb sei que há pessoal que tem o ordenado inalterado há 5 anos. Só com aumentos de 1,5% quando a inflação anda nos 2,5% ou mais...

Caro SilverArrow
Durante esses tais cinco anos, diga-me, quanto essas pessoas gastaram em assistencia médica á conta da ADSE?
Quando vou ao medico pago tudo do meu bolso. Mesmo que tivesse seguro de saude nunca chegaria aos pagamentos feitos pela ADSE que rondam 80% das consultas. (corriga se estou enganado)
Tenho pena é os sindicatos não falarem desta distinção em relação aos trabalhadores do regime geral.
É como disse um interveniente deste fórum...
"Pois, critica-se o que não convém, defende-se o que convém..."
Mas eu digo de outra maneira...
Critica-se o que não convém e omite-se o que não interessa que se saiba!
 
citação:Originalmente colocada por Nthor

citação:Originalmente colocada por brunoclio

É quantas for preciso (pelo menos, as dos professores).;)
O nosso governo merece isto e muito mais.

Acho que as pessoas deviam pensar antes de votar, e não andar a fazer figuras tristes depois.
concordo....
as greves são um direito fundamental que todos os trabalhadores têm, mas na minha opinião, tem sido mal utilizada.
O mal da greve (para os FP's) é que têm feito tantas, que perderam toda a credibilidade e toda a repercussão que podiam e deviam ter.
Tal como dizes, nas urnas é que se tomam as opções, e na minha opinião, os únicos partidos que neste momento poderão seguir pelo mesmo diapasão dos contestatários do Governo, e desejam a manutenção dos direitos adquiridos e grandes aumentos, são o PCP/CDU e o Bloco de Esquerda.
Por isso, é nas urnas que se opta e o PCP/CDU e o Bloco de Esquerda são uma das opções que constam dos boletins de voto....
 
citação:Originalmente colocada por Suíço

citação:Originalmente colocada por André

(...)Em muitos países, de índole liberal ou socialdemocrata, onde o sindicalismo funciona na óptica da co-gestão e não do bota-abaixo, os sindicatos ao decretarem greves, têm de pagar os ordenados dos trabalhadores afiliados que fizerem greve.(...)

Imagina que a lei é alterada e o governo entende que o sindicalismo em PT terá que passar a funcionar assim... Que barracada que isso iria dar... Só de imaginar fico com arrepios... [8)][xx(]
O estado poupa demasiado dinheiro com este modelo de sindicalismo, para querer mudar as coisas.

E depois há o risco de se começar a fazer sindicalismo como na Alemanha em que o sindicato é forte e quando faz greve treme tudo.
 
citação:Originalmente colocada por FGO

citação:Originalmente colocada por SilverArrow

Suíço, como deves ter carro a Greve de Ontem do Metro não te fez confusão não foi?....

Só esta é que faz por ser dos FP's ??

Eu tb sei que 70% das pessoas que fazem greve é para estarem de férias... Mas tb sei que há muita gente que vai trabalhar e tb ninguém liga nenhuma. E tb sei que há pessoal que tem o ordenado inalterado há 5 anos. Só com aumentos de 1,5% quando a inflação anda nos 2,5% ou mais...

Caro SilverArrow
Durante esses tais cinco anos, diga-me, quanto essas pessoas gastaram em assistencia médica á conta da ADSE?
Quando vou ao medico pago tudo do meu bolso. Mesmo que tivesse seguro de saude nunca chegaria aos pagamentos feitos pela ADSE que rondam 80% das consultas. (corriga se estou enganado)
Tenho pena é os sindicatos não falarem desta distinção em relação aos trabalhadores do regime geral.
É como disse um interveniente deste fórum...
"Pois, critica-se o que não convém, defende-se o que convém..."
Mas eu digo de outra maneira...
Critica-se o que não convém e omite-se o que não interessa que se saiba!
estás a pedir que te venham dizer que para a ADSE descontam 1% do seu vencimento....
continuando a omitir que esse 1% chega para pagar apenas 40% das despesas totais da ADSE
 
citação:Originalmente colocada por pcnunes7
estás a pedir que te venham dizer que para a ADSE descontam 1% do seu vencimento....
continuando a omitir que esse 1% chega para pagar apenas 40% das despesas totais da ADSE

Não estás a ser demasiado optimista? ;)
 
citação:Originalmente colocada por pcnunes7

(...)
Por isso, é nas urnas que se opta e o PCP/CDU e o Bloco de Esquerda são uma das opções que constam dos boletins de voto....
Mas esses tipos só serão opção quando forem realistas e não enquanto andarem a desenterrar o estaline .
 
citação:Originalmente colocada por André

citação:Originalmente colocada por pcnunes7
estás a pedir que te venham dizer que para a ADSE descontam 1% do seu vencimento....
continuando a omitir que esse 1% chega para pagar apenas 40% das despesas totais da ADSE

Não estás a ser demasiado optimista? ;)
é que não tenho aqui os números....e quando assim é....gosto de dar de avanço:D
 
citação:Originalmente colocada por Nthor

citação:Originalmente colocada por pcnunes7

(...)
Por isso, é nas urnas que se opta e o PCP/CDU e o Bloco de Esquerda são uma das opções que constam dos boletins de voto....
Mas esses tipos só serão opção quando forem realistas e não enquanto andarem a desenterrar o estaline .
meu amigo, então vota em branco, porque não te safarás em mais lado algum...:D
 
citação:Originalmente colocada por pcnunes7

(...)para a ADSE descontam 1% do seu vencimento....
continuando a omitir que esse 1% chega para pagar apenas 40% das despesas totais da ADSE

Mas a quantidade de funcionários públicos que tem ADSE é tão pequena que especular com o que descontam é pura demagogia.
 
citação:Originalmente colocada por pcnunes7

citação:Originalmente colocada por Nthor

citação:Originalmente colocada por brunoclio

É quantas for preciso (pelo menos, as dos professores).;)
O nosso governo merece isto e muito mais.

Acho que as pessoas deviam pensar antes de votar, e não andar a fazer figuras tristes depois.
concordo....
as greves são um direito fundamental que todos os trabalhadores têm, mas na minha opinião, tem sido mal utilizada.
O mal da greve (para os FP's) é que têm feito tantas, que perderam toda a credibilidade e toda a repercussão que podiam e deviam ter
.
...

Estou de acordo. Recordo-me que aqui há uns anos (não há muitos, eu estava a trabalhar há uns 6/7 meses, ainda no 1º emprego) foi convocada uma greve geral. Se bem me lembro, a adesão foi irrisória. Muita gente que trabalha no regime geral, apesar de atenta ao que se passa na FP, já nem liga aos sindicatos (principalmente CGTP e UGT), pois apenas criticam.

Em relação aos professores até percebo as reinvidicações que fazem, mas, meu Deus, deixem-se de greves. Perdem toda a credibilidade... Além de que o nº de sindicatos que representa esta classe é, no minimo, hilariante... Nada mais, nada menos, que 13(!) :([:0]. O pior é que todos acham que isto só lá vai com greve...

Em relação à greve que se adivinha, eu tinha uma solução simples: façam como em Espanha e proibam as greves às sextas, segundas e dias adjacentes a feriados nacionais... [xx(]
 
citação:Originalmente colocada por pcnunes7

citação:Originalmente colocada por Nthor

citação:Originalmente colocada por pcnunes7

(...)
Por isso, é nas urnas que se opta e o PCP/CDU e o Bloco de Esquerda são uma das opções que constam dos boletins de voto....
Mas esses tipos só serão opção quando forem realistas e não enquanto andarem a desenterrar o estaline .
meu amigo, então vota em branco, porque não te safarás em mais lado algum...:D

Eu sei isso, mas as pessoas parecem não o saber.
 
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