KarmaCop213
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Essa é A verdade.
Aprovado congelamento de progressões automáticas
- Iniciador de tópicos PeLeve
- Data de início
Essa é A verdade.
Excalibur
Banido
Não !!!!
Eles pagam, sobre o ordenado minimo, ganham pouco, de Advogados a Drs. estão quase no limiar da pobreza, a sobrevivência tem sido dificil !!
Por isso a Seg. Social que não espere grandes descontos porque eles descontam pela miséria que ganham.
He lá, isto está em que [MOde] ???
Quem é que caneco andou a mexer aqui no painel de controlo ??
Raio dos putos....
PeLeve
Well-known member
O quê, corrupção em Portugal? Deves estar a brincar...citação:Originalmente colocada por zerorpm
citação:Originalmente colocada por J.R.
Isto é vira o disco e toca o mesmo[][}
].
Ver, novamente, os escândalos de corrupção dos governos do Gonzalez e Aznar....
E os escândalos de corrupção em Portugal que são abafados?
CLIOthoris
New member
Pode um governo desenvolver um conjunto de acções tendentes a criar na opinião pública uma imagem extremamente negativa dos funcionários públicos?
Pode, por razões estratégicas, mas não deveria. Por dois motivos: primeiro, a maioria dos aspectos negativos deve ser im****da à própria entidade patronal (Estado); segundo, a "mensagem" é injusta por revelar apenas um dos lados da apreciação.
Consideremos apenas alguns dos aspectos consolidados na opinião pública: existe um excesso de funcionários (alguns, em serviços desnecessários), são pouco produtivos ou mesmo ineficientes, ganham demasiado, têm tido emprego garantido e um sistema de protecção social muito generoso.
Os três primeiros aspectos, para além de não poderem ser generalizados a uma "massa" indiscriminada de trabalhadores, ocultam o papel activo de sucessivos governos na contratação indiscriminada, na indefinição de funções e objectivos, na ausência de uma avaliação de desempenho séria, na falta de coragem em dizer "não" em alguns processos negociais, na nomeação de altos dirigentes que até desconhecem os recursos humanos que têm de gerir. O quarto aspecto, verdadeiro, tem raízes históricas: as ditaduras sempre protegeram os servidores do Estado (designação ainda existente na entidade responsável pela protecção na doença, a ADSE).
Deverá o Governo extinguir organismos, avaliar as necessidades em recursos humanos, implementar uma avaliação de desempenho rigorosa, eliminar os subsídios indevidos e as remunerações extraordinárias que não correspondam a trabalho extraordinário? Claro que sim. Agiu bem o Governo ao harmonizar os sistemas de pensões? Claro que sim.
Então, o que é que o Governo se esquece de transmitir para a opinião pública? Três questões essenciais.
Em primeiro lugar, os funcionários públicos constituem uma fonte certa de receita fiscal já que não existem declarações abaixo das remunerações efectivas ou outras formas de evasão em sede de IRS.
Em segundo lugar, os funcionários públicos pagam taxas específicas para o sistema de pensões (tal como no sector privado) e para a protecção na doença, com retenção na fonte e sobre remunerações efectivas.
Em terceiro lugar, a necessidade de aumentar a comparticipação para a ADSE é fortemente explicada pelo congelamento salarial dos últimos anos, logo pela redução da receita desta entidade. Como esta explicação não era "politicamente correcta", o Governo preferiu passar a mensagem que as despesas de saúde dos funcionários públicos não devem ser pagas pelos outros. Pois é, também muitos dos funcionários públicos não gostam de pagar impostos para os outros, sejam eles quem forem!
in JN de 16/10/2006
Pode, por razões estratégicas, mas não deveria. Por dois motivos: primeiro, a maioria dos aspectos negativos deve ser im****da à própria entidade patronal (Estado); segundo, a "mensagem" é injusta por revelar apenas um dos lados da apreciação.
Consideremos apenas alguns dos aspectos consolidados na opinião pública: existe um excesso de funcionários (alguns, em serviços desnecessários), são pouco produtivos ou mesmo ineficientes, ganham demasiado, têm tido emprego garantido e um sistema de protecção social muito generoso.
Os três primeiros aspectos, para além de não poderem ser generalizados a uma "massa" indiscriminada de trabalhadores, ocultam o papel activo de sucessivos governos na contratação indiscriminada, na indefinição de funções e objectivos, na ausência de uma avaliação de desempenho séria, na falta de coragem em dizer "não" em alguns processos negociais, na nomeação de altos dirigentes que até desconhecem os recursos humanos que têm de gerir. O quarto aspecto, verdadeiro, tem raízes históricas: as ditaduras sempre protegeram os servidores do Estado (designação ainda existente na entidade responsável pela protecção na doença, a ADSE).
Deverá o Governo extinguir organismos, avaliar as necessidades em recursos humanos, implementar uma avaliação de desempenho rigorosa, eliminar os subsídios indevidos e as remunerações extraordinárias que não correspondam a trabalho extraordinário? Claro que sim. Agiu bem o Governo ao harmonizar os sistemas de pensões? Claro que sim.
Então, o que é que o Governo se esquece de transmitir para a opinião pública? Três questões essenciais.
Em primeiro lugar, os funcionários públicos constituem uma fonte certa de receita fiscal já que não existem declarações abaixo das remunerações efectivas ou outras formas de evasão em sede de IRS.
Em segundo lugar, os funcionários públicos pagam taxas específicas para o sistema de pensões (tal como no sector privado) e para a protecção na doença, com retenção na fonte e sobre remunerações efectivas.
Em terceiro lugar, a necessidade de aumentar a comparticipação para a ADSE é fortemente explicada pelo congelamento salarial dos últimos anos, logo pela redução da receita desta entidade. Como esta explicação não era "politicamente correcta", o Governo preferiu passar a mensagem que as despesas de saúde dos funcionários públicos não devem ser pagas pelos outros. Pois é, também muitos dos funcionários públicos não gostam de pagar impostos para os outros, sejam eles quem forem!
in JN de 16/10/2006
Se há em Portugal e em Espanha o vosso argumento cai pela base....[8D]citação:Originalmente colocada por Pé Leve
O quê, corrupção em Portugal? Deves estar a brincar...citação:Originalmente colocada por zerorpm
citação:Originalmente colocada por J.R.
Isto é vira o disco e toca o mesmo[
Ver, novamente
E os escândalos de corrupção em Portugal que são abafados?
Mas isso já o André tinha explicado umas n vezes
.
zerorpm
New member
citação:Originalmente colocada por J.R.
Se há em Portugal e em Espanha o vosso argumento cai pela base....[8D]citação:Originalmente colocada por Pé Leve
O quê, corrupção em Portugal? Deves estar a brincar...citação:Originalmente colocada por zerorpm
citação:Originalmente colocada por J.R.
Isto é vira o disco e toca o mesmo[
Ver, novamente
E os escândalos de corrupção em Portugal que são abafados?
Mas isso já o André tinha explicado umas n vezes
Só mesmo o JR para me animar nesta tarde horrível...
Só que o Sr. Eng. J.R. esquece que os erros de gestão em Espanha são inferiores em relação a Portugal e isto está comprovado em estudos publicados.
zerorpm
New member
O argumento do JR e amigos (Andre e Calops) é corta corta corta...
Contudo esse corta corta corta seria uma solução correcta se a árvore fosse pequenina (se os portugueses não estivessem endividados) e se houvesse margem de manobra para a árvore crescer...
Só que a árvore já está em fase adulta (tem muitas dívidas, casa, o 320D, férias a Cuba, Plasmas, etc) e se o jardineiro fizer o corta corta corta, vai cortar a árvore ao meio e a árvore vai morrer.
Contudo esse corta corta corta seria uma solução correcta se a árvore fosse pequenina (se os portugueses não estivessem endividados) e se houvesse margem de manobra para a árvore crescer...
Só que a árvore já está em fase adulta (tem muitas dívidas, casa, o 320D, férias a Cuba, Plasmas, etc) e se o jardineiro fizer o corta corta corta, vai cortar a árvore ao meio e a árvore vai morrer.
zerorpm
New member
JR, esses FPs que vão para a rua, sem direito a nada, como é que vão pagar os compromissos bancários?
Com o corpo? É que as FPs já têm 50 anos e nos Anjos pagam a 10€...
Não foi o PS que defendeu o crédito bonificado que permitiu o que permitiu?
Não podemos resolver os erros feitos no passado apagando-os com uma borracha...
Com o corpo? É que as FPs já têm 50 anos e nos Anjos pagam a 10€...
Não foi o PS que defendeu o crédito bonificado que permitiu o que permitiu?
Não podemos resolver os erros feitos no passado apagando-os com uma borracha...
Á parte a breijerice.... mas QUEM é que vai para a rua???
Tipo........ ninguém
Bonificados, PPRs.... PSss.... é pá estão à vontade.
Olha este ano lá vou eu fazer PPRs outra vez.
Por mim é tinto.
Fui dos poucos que defendeu o Bagão Felix qd ele acabou com isso.
Ah pois não.
Sai do corpo.
Mas isso eu não tenho dúvidas.
Aqui o PS é que está convencido que ao dar um aumento de 1,5% alivia a dor[
].
zerorpm
New member
Mas não é o próprio OE que diz que 20 mil têm de deixar de existir?
Então porque é que continuas a afirmar que os FPs são os culpados, que a culpa é da produtividade?citação:Ah pois não.
Sai do corpo.
Mas isso eu não tenho dúvidas.
Aqui o PS é que está convencido que ao dar um aumento de 1,5% alivia a dor[
zerorpm
New member
Conversa imaginária com o JR
JR (a ser sincero): Zerorpm e todos os FPs em geral, o problema todos sabemos qual é? É a falta de dinheiro. Mas necessitamos de arranjar um bode expiatório (tal qual os judeus)... Um alvo fácil são os FPs. Se o Governo disser mal deles e manipularmos a opinião pública vão disfarçar o problema por uns anos.
JR (a ser sincero): Zerorpm e todos os FPs em geral, o problema todos sabemos qual é? É a falta de dinheiro. Mas necessitamos de arranjar um bode expiatório (tal qual os judeus)... Um alvo fácil são os FPs. Se o Governo disser mal deles e manipularmos a opinião pública vão disfarçar o problema por uns anos.
Não sei do que falas mas.... não estarás a falar de FPs que se reformam????
Nunca disse tal[
].Qt às imaginações: Eu, tal como o Ex-PM Sueco e muitos outros acreditamos que só com um OGE equilibrado o país pode crescer.
Não acredito que o OGE ao promover investimento ou consumo faça crescer a Economia de forma saudável ou sustentável.
Enfim, continuo obcecado com o défice, o que é que se pode fazer???[
]Ainda nas imaginações: o Partido Estado é a maioria deste país, afrontá-los pode ser suicidário para o PS, como tu abertamente desejas. Esquecendo-te que caso o PS-Governo fracasse.... o remédio cada vez é pior e mais doloroso.
Jacare
New member
A principal crítica dos investidores estrangeiros em Portugal é a falta de eficiência da nossa Administração Pública! E isso são investidores estrangeiros que dizem... ( e não o JR, nem o André, nem o mau gestor tuga)
E também vem de estudos publicados que andam .... esquecidos....
Jacare
New member
Sou amigo de um gestor estrangeiro que tenta montar um negócio em Portugal que até é do interesse de todos deste forum (biodiesel).
Ele e outro sócio tentam há uns anos implementar esse negócio cá mas têem esbarrado com muitas situações que lhes dificultam o acesso ao mercado. Barreiras essas impostas a nivel político e da própria administração (borucracia entre outros).
Basicamente começaram há 2 anos por cá.... e desistiram... tal é a quantidade de cordelinhos que é preciso mexer!
Voltaram-se para espanha e agora para o brasil e estão a ter exito.
Cá são maus empresários (não sabem tocar ao cordel) já em espanha são óptimos empresários.
Ele e outro sócio tentam há uns anos implementar esse negócio cá mas têem esbarrado com muitas situações que lhes dificultam o acesso ao mercado. Barreiras essas impostas a nivel político e da própria administração (borucracia entre outros).
Basicamente começaram há 2 anos por cá.... e desistiram... tal é a quantidade de cordelinhos que é preciso mexer!
Voltaram-se para espanha e agora para o brasil e estão a ter exito.
Cá são maus empresários (não sabem tocar ao cordel) já em espanha são óptimos empresários.