Compre um Diesel e ajude a salvar o mundo

[AndreF]

Com a ideia do diesel ser pior para o ambiente, vocês estão a afirmar que o Governo é burro certo?

Ou sou eu que estou ver mal a coisa?

O objectivo do Governo é diminuir as emissões poluentes e uma das maneiras que arranjou foi aumentar a carga ambiental no IA, sendo que supostamente, os diesel pagam menos IA, certo?

 

[Braz]

citação:Originalmente colocada por Janus

citação:Originalmente colocada por marante

Menos CO2, mas de resto poluem muito mais que um gasolina, logo não obrigado.

Podias colocar os dados em que te baseias e a fonte por favor?

Não sei os dados em que ele se baseou, mas eu posso arranjar-te estes dados (em pdf), onde podes ver as devidas diferenças relativamente a Gasolina/Diesel/GPL.

 

[cesarmatos]

Lí a notícia no "site" da sic à instantes e até me faltou o ar,a noticia têm partes k nao percebi como por ex:a comecar diz k pt e espanha serao os paises mais afectados,depois diz k é pt espanha e franca,e para acabar cita parte do texto k diz...portugal,espanha e itália.Afinal como é k é?????????????[8]

 

[Lucky Luke]

citação:Originalmente colocada por AndreF

Com a ideia do diesel ser pior para o ambiente, vocês estão a afirmar que o Governo é burro certo?

Precisas de alguém que te confirme isso? [}][}][}][}][}]

citação:Originalmente colocada por AndreF
O objectivo do Governo é diminuir as emissões poluentes e uma das maneiras que arranjou foi aumentar a carga ambiental no IA, sendo que supostamente, os diesel pagam menos IA, certo?

O objectivo do Governo será cumprir o Protocolo de Kioto, que antes de mais, preconiza uma redução das emissões de CO2. Mas onde leste essa de que os Diesel pagam menos IA?![:0]

 

[Lucky Luke]

citação:Originalmente colocada por cesar matos

Lí a notícia no "site" da sic à instantes e até me faltou o ar,a noticia têm partes k nao percebi como por ex:a comecar diz k pt e espanha serao os paises mais afectados,depois diz k é pt espanha e franca,e para acabar cita parte do texto k diz...portugal,espanha e itália.Afinal como é k é?????????????[8]

Estás a falar de quê mesmo?[8)]

 

[Lucky Luke]

citação:Originalmente colocada por Gordini

citação:Originalmente colocada por Lucky Luke

citação:Originalmente colocada por Gordini

citação:Originalmente colocada por marante

Menos CO2, mas de resto poluem muito mais que um gasolina, logo não obrigado.

É Falso.

Desde quando?! []

prova que um diesel com FAP é mais poluente que um otto equivalente a gasolina.

Com ou sem FAP (que não configura nem de perto um Diesel, pois os FAP ainda são uma minoria...) continuam a ser piores no que realmente conta, como os óxidos de enxofre...[]
E já agora, quem tem que provar alguma coisa és tu, que afirmas categóricamente "é falso"!

 

[3com]

Oh Larch, mostra-lhe lá a cadeia das reacções até ao H2SO4, com origem nos diesel.... []

 

[cesarmatos]

citação:Originalmente colocada por Lucky Luke

citação:Originalmente colocada por cesar matos

Lí a notícia no "site" da sic à instantes e até me faltou o ar,a noticia têm partes k nao percebi como por ex:a comecar diz k pt e espanha serao os paises mais afectados,depois diz k é pt espanha e franca,e para acabar cita parte do texto k diz...portugal,espanha e itália.Afinal como é k é?????????????[8]

Estás a falar de quê mesmo?[8)]

Aquécimento global,é mesmo disto k tou a falar.[8)][8)][8)]

 

[Gordini]

citação:Originalmente colocada por Lucky Luke


E já agora, quem tem que provar alguma coisa és tu, que afirmas categóricamente "é falso"!

citação:
According to the Department of Energy, if 30 percent of the passenger cars and light-duty trucks in the U.S. had diesel engines, U.S. net crude oil imports would be reduced by 350,000 barrels per day.

citação:
Honda’s next-generation diesel engine employs a revolutionary NOx catalytic converter that enables a great reduction in NOx emissions sufficient to meet stringent U.S. Environmental Protection Agency (EPA) Tier II Bin 5 emissions requirements.

citação:
The five main emissions for petrol and diesel cars are:

Carbon Dioxide (CO2)

Carbon Monoxide (CO)

Nitrogen Oxides (NOx)

Hydrocarbons

Particulates



Carbon Dioxide

Carbon dioxide is the main cause for concern at the moment, and is the subject of international agreements to try to reduce its output. Carbon dioxide is causing global warming; this is a known fact. Carbon dioxide is produced by any burning of fossil fuels, and is caused by production of electricity by most current powerstations; this means that electric cars cause carbon dioxide emissions too. Carbon dioxide does not cause any health issues.

Carbon dioxide emissions are directly proportional to fuel consumption, and as diesel cars use 30 to 40% less fuel, they emit 30 to 40% less carbon dioxide than petrol cars. Natural gas and LPG cars are actually quite fuel inefficient, if otherwise cleaner burning, and so produce more CO2 than a diesel.

Although CO2 emissions are not directly harmful to us, they are changing our climate. The legacy these emissions will leave will be felt by every generation after us.


Carbon Monoxide

Carbon monoxide is a poison. It has no smell, but can kill you without you realising what is happening. Carbon monoxide is the reason why you should not run you car engine (petrol) in a confined space. Diesel engines produce virtually no carbon monoxide, a petrol engine produces enough to kill you. The main remedy to carbon monoxide emissions of petrol engines has been the introduction of catalytic converters, however there are problems with cats:

They don't work until they are hot, maybe 10 or 15 minutes of driving. As most car journeys only last 10 or 15 minutes, the cat is not terribly effective.

They increase fuel consumption.

They are easily poisoned and stop working.

They are easily mechanically damaged.


Nitrogen Oxides

Nitrogen is the main constituent of the air that we breathe. When it is exposed to high pressures and temperatures it combines with oxygen in the air to form nitrous oxides. The nitrous oxides then combine with low level ozone to form smog. Because of the way a diesel engine works, with an excess of air inside the engine (rather than "just enough" as in a petrol engine, which is what causes CO emissions), nitrous oxides are more likely to be formed. However tests of actual cars reveal that whilst emissions of NOx are higher in a new diesel than a new petrol car, that by 50,000 miles or so they are the same, and after that the petrol engine produces more than the diesel. Therefore over the life cycle of the car, petrol and diesel engine emissions of nitrous oxides are similar. Emissions of nitrous oxides can be effectively reduced in both petrol and diesel cars by use of exhaust gas recirculation (EGR). EGR reduces the combustion temperature to below the point where nitrogen effectively burns.


Hydrocarbons

Hydrocarbons include chemicals such as benzene. Benzene is an extremely carcinogen chemical, and has been declared unsafe by the World Health Organisation in any concentration. Hydrocarbon emissions are contained in petrol engine emissions much more than in diesel engine emissions. Benzene is also present in the fumes which can be smelt when filling up with petrol at a service station, this is not a problem with diesel.


Particulates

Particulates or smoke are really the only problem for diesels (compared with petrol engines). Most of the controversies and newspaper scare stories center around particulates. Various groups have been trying for years to prove a link between diesel smoke and cancer, and so far have failed to actually prove anything. Friends of the Earth may come up with statements such as "Small particles are believed to lead to 8,100 premature urban deaths every year (1.9% of all deaths in urban areas)" and then apply them to diesel emissions, but this is flawed because:

The studies were carried out in American cities where the penetration of diesel in the market is lower. Any increase in deaths due to particulates, if it exists, may be caused be particulates from some other source; the particulates in question have not been indis****bly linked with diesel emissions.

Even in Europe, particulates from diesel cars are a very small percentage of the particulate emissions which we breathe; most are from industry.

Diesel engines emit more PM10 particles, that is particles which have a diameter up to 10 microns, but petrol cars actually emit more PM1 particles than diesel ones. These particles are smaller than 1 micron and are invisible. They are also more likely to penetrate deeply into human lungs (as they are smaller) and look less like a natural dust particle, which human lungs have evolved to cope with.

Diesel é melhor nas emissões de dióxido de carbono.

Diesel é melhor nas emissões de monóxido de carbono (que é um veneno mortal).

Diesel é melhor nas emissões de hidrocarbonetos.

Diesel é igual a gasolina nas emissões de óxidos de azoto.

Diesel é pior nas emissões de partículas.

Conclusão: Dizer que Diesel é mais poluente É FALSO.

 

[Lucky Luke]

citação:Originalmente colocada por cesar matos

citação:Originalmente colocada por Lucky Luke

citação:Originalmente colocada por cesar matos

Lí a notícia no "site" da sic à instantes e até me faltou o ar,a noticia têm partes k nao percebi como por ex:a comecar diz k pt e espanha serao os paises mais afectados,depois diz k é pt espanha e franca,e para acabar cita parte do texto k diz...portugal,espanha e itália.Afinal como é k é?????????????[8]

Estás a falar de quê mesmo?[8)]

Aquécimento global,é mesmo disto k tou a falar.[8)][8)][8)]

Pois olha que ninguém diria.

 

[dysplay21]

quanto mais voces falam mais me confundo nesta materia, vou ver se ali numa national geografic tem algo sobre isso.

 

[Lucky Luke]

citação:Originalmente colocada por Gordini

Diesel é melhor nas emissões de dióxido de carbono.

Diesel é melhor nas emissões de monóxido de carbono (que é um veneno mortal).

Diesel é melhor nas emissões de hidrocarbonetos.

Diesel é igual a gasolina nas emissões de óxidos de azoto.

Diesel é pior nas emissões de partículas.

Conclusão: Dizer que Diesel é mais poluente É FALSO.

Curiosamente nem referes os óxidos de Enxofre...[]

E isso tudo é já tendo em conta as diferenças de consumo entre ambos.
Pegas pelo CO. Mas falha em duas frente. 1º As emissões de CO são relevantes sim quando se dão em espaços fechados (como a própria fonte refere). Depois, isso nem sequer é verdade nos carros actuais (de injecção e catalizados), uma vez que a injecção e a sonda Lambda já as reduzem ao mínimo, e o catalizador se encarrega de as converter em... CO2, pelo que, como vês, voltamos ao mesmo (e falar de carros catalizados não é o mesmo que falar de Diesel com FAP, uma vez que se tratam de TODOS os OTTO vendidos desde o inicio da década de 90, enquanto que os FAP ainda hoje equipam uma minoria das fritadeiras.[]

 

[paulinhuu]

citação:Originalmente colocada por Lucky Luke

citação:Originalmente colocada por paulinhuu

Os diesel necessitam de menos manutenção...já é mais que sabido...

Agora se muitos dizem que as MAF's partem, ou que isto e aquilo, isso eu não sei... o que é certo é que o Diesel é mais fiável que a gasolina....talvez já tenha sido mais, é verdade.. mas ainda o é.. até vem escrito no Livro de código []

Menos manutenção só se for em velas![]

Em tudo o resto devias saber que isso não é assim![|)]

citação:Originalmente colocada por paulinhuu
Até nos states, os camiões são a Diesel..

Pela única[] razão de consumirem menos.

Olha que não.....

Os Diesel, pelo menos os antigos Diesel, duravam muito mais que a os gasolina, visto que não tinham velas de ignição, não tinham carburadores para desafinar, tinham menos eletrónica ( os antigos nem eletrónica tinham )....

Muitos dizem que os actuais diesel não são fiáveis... eu acho que isso já vai dependendo das marcas....Não quero enunciar siglas de diesel, mas há algumas que dão muito má fama ao Diesel.... e há outras que dão boa fama....depende das marcas.....

Quanto ao facto dos camiões nos USA serem a Diesel , apenas por consumirem menos , olha que não é assim.....
Tanto quanto sei, e pelo que já vi em programas de TV e etc, nos anos 30, 40 , os autocarros eram a gasolina, e passaram a ser Diesel, porque podiam fazer muitos mais KM com menos manutenção, e duravam mais.. muito mais.. com custos mais reduzidos..

Além disso, os USA não meter os camiões a Diesel para poupar combustível... se há coisa que eles têm quase de borla, é o combustível... por isso...

 

[Lucky Luke]

citação:Originalmente colocada por paulinhuu
Os Diesel, pelo menos os antigos Diesel, duravam muito mais que a os gasolina, visto que não tinham velas de ignição, não tinham carburadores para desafinar, tinham menos eletrónica ( os antigos nem eletrónica tinham )....

Muitos dizem que os actuais diesel não são fiáveis... eu acho que isso já vai dependendo das marcas....Não quero enunciar siglas de diesel, mas há algumas que dão muito má fama ao Diesel.... e há outras que dão boa fama....depende das marcas.....

Quanto ao facto dos camiões nos USA serem a Diesel , apenas por consumirem menos , olha que não é assim.....
Tanto quanto sei, e pelo que já vi em programas de TV e etc, nos anos 30, 40 , os autocarros eram a gasolina, e passaram a ser Diesel, porque podiam fazer muitos mais KM com menos manutenção, e duravam mais.. muito mais.. com custos mais reduzidos..

Além disso, os USA não meter os camiões a Diesel para poupar combustível... se há coisa que eles têm quase de borla, é o combustível... por isso...

Lá está. Mas os actuais têm isso tudo e podes crer que dão problemas.[]

Quase não é o mesmo que de facto. E quando se trata de vantagens competitivas, todos os cêntimos contam.

 

[Gordini]

citação:Originalmente colocada por Lucky Luke


Curiosamente nem referes os óxidos de Enxofre...[]

mostra-me dados.

que eu saiba os SOx não estão incluídos nas normas Euro 5.

 

[Lucky Luke]

citação:Originalmente colocada por Gordini

citação:Originalmente colocada por Lucky Luke


Curiosamente nem referes os óxidos de Enxofre...[]

mostra-me dados.

que eu saiba os SOx não estão incluídos nas normas Euro 5.

E deixam de ser poluentes por isso? Ou guias-te pelas normas para tudo?![]

 

[Eliselotus]

o que ganhará esta gente em defender o diesel desta forma?
tem algum jeito dizer que é melhor diesel porque diesel produz menos CO2, caga lá no resto das emissoes, que sao reconhecidamente tão ou mais perigosas que o CO2?

ao menos usem argumentos que façam sentido, ha muitos! tendem é a ser ignorados, sabe-se lá pk.

os hibridos ja teem os dias contados, TODA A GENTE SABE DISSO. basta ver a tecnologia ja existente. é um passo intermedio, basicamente para criar imagem e testar uma ou outra tecnologia, mas com morte anunciada desde o dia em que apareceram.

citação:Na BP, o preço recomendado do gasóleo é de 1,007 euros e o da gasolina sem chumbo 95 octanas é de 1,217 euros.

uma beca chocante. eu pago menos por litro de gasolina que vcs....e tendo em conta o salario base, ganho mais de 4x o que ganharia em posiçao igual em portugal.

 

[tito23]

ainda hoje vinha um autocarro dos TUB (transportes urbanos de Braga) à minha frente daqueles com 20 anos a fazer uma fumarola danada. tanto dinheiro se gasta por aí, não custava muito trocar uma duzia desses autocarros por uns novos mais amigos do ambiente.

 

[Afcivic]

essa os hibridos terem os dias contados é que não, pois as marcas estão a dar mais valor ao motor electrico e menos ao termico, essa será a evolução dos hibridos, agora terem os dias contados.......
quanto a estes em termos de poluição são imbativeis, pois sempre que fiquem imobilizados a poluição é 0 e no caso do honda terá 109g\km e o prius 104g\km, qual o diesel do mesmo tamanho\potência que faça o mesmo em termos de co2?

 

[Automobilista]

citação:Originalmente colocada por Gordini

citação:Originalmente colocada por marante

Menos CO2, mas de resto poluem muito mais que um gasolina, logo não obrigado.

É Falso.

citação:Originalmente colocada por Automobilista

Hibrido a hidrogénio é que era.
Motor de explosão a hidrogénio + motores electricos.

ou então

GPL hibrido...parece que a Toyota já tem um Prius experimental a GPL.

Motor térmico a hidrogénio tem um rendimento global (produção de hidrogénio+compressão+combustão) inferior a 5%.
Mais. 95% do hidrogénio industrial obtém-se do petróleo e não da electrólise.

Actualmente sim pk é mais barato! mas isso pode ser invertido caso haja vontade politica e economica.
A energia necessária para a electrolise pode ser proveniente do fornecimento heolico ou solar.

É tudo uma questão de dinheiro...enquanto o petróleo for "barato" está-se tudo nas tintas para a poluição e irão sempre arranjar uma boa desculpa para não mudar.