Governo introduz portagens em três Scut

[BrunoDias]

citação:Originalmente colocada por HugoCarvalho

bruno_dias ja disse acima e volto a repetir se usas a crel para ir para o centro de lisboa,e não sabes as alternativas é facil,não precisas que seja alguem daqui a te indicar as alternativas,liga ao teu avozinho que ele concerteza te dirá como te pores em lisboa.

Como já disse tinha muito mais lógica a VCI ter portagem,visto ser uma estrada relativamente nova construida tendo como modelo AE,assim como a crel foi construida tendo como modelo AE.

Eu como já disse antes daqui ao centro do porto posso ir pela VCI pois é de borla,mas não havia problema em colocarem lá portagem,queres que te diga os caminhos alternativos que existem ? Se quizeres enumero-te uns quantos.

Estradas com mais de 20 anos que não levaram alterações nenhumas,logo o estado,nao teve custos com elas,serem transformadas em AE´s é no minimo gozar com as pessoas.
Transformar a IC1 em auto estrada é anedotico quer aqui quer na china,assim como transformar o IC24 em AE numa estrada que tambem já conta com mais de 20 anos é tambem anedotico.

Se querem por portagem de alfena a paços de ferreira,tudo bem,não discuto isso,ali não existia estrada gastaram milhões a construir uma AE,quem não quizer pagar portagem vai pela nacional.

Agora os exemplos que dás de crel´s,cris,vci´s e afins é de rir,tem meia duzia de anos,foram gastos milhões coloquem lá as AE´s que quizerem que existem sempre alternativas.

eu não preciso pedir indicações a ninguem porque eu não uso a crel,simplesmente disse que ca em lisboa paga-se tudo e é verdade apesar de muita gente não gostar

por exemplo tu e o indio,quanto se paga na ponte da arrabida na do freixo ????

em lisboa a unica que não pagas é a cril que é igual a vci,e não pagas o ic19 de resto pagas tudo

eu quando vou ao porto uso a a29 então senão se paga uso, vçs ainda tem a a44 a a28 etc etc sem pagar ja sem contar com as pontes

 

[J]

onde está a alternativa a ponte 25 de abril??? a ponte vasco da gama??? a a1??? vila frança e alverca aquilo faz mais transito que sei la

deixem la de se fazerem de coitados porque todos temos de pagar,ou uns são zepovinhotugas e outros sao zenobretuga????
[/quote]



ALTERNATIVAS??? Não conheço muito bem lisboa, mas parece-me que uma boa alternativa passa pelos transportes públicos, ao contrário do que acontece na maioria das regiões agora contempladas que não sabem o que é um comboio, um metro, etc. (para substituir a A17 de Mira a Aveiro, por exemplo não existe nem comboi, nem metro, ...). E que eu saiba essas "regalias" que logicamente não pagam ao seu custo real, também são pagas pelo dinheiro de todos os contribuintes, nos quais me incluo.

 

[BrunoDias]

mas vçs devem andar a ler mal porque eu sou a favor de se pagar onde temos alternativa

mas nos estamos a falar em alternativa rodoviaria e não ferroviaria,porque se vamos começar a misturar as coisas então venham as portagens por exemplo nas pontes do porto porque tambem ja tem metro e ate as podem passar a pe ao contrario das de lisboa


eu sinceramente andei algumas vezes na a29 e uma vez como não tinha nada que fazer usei uma nacional qualquer ao lado e aquilo era uma tristeza

tambem usei uma vez a a17 ou 27 aquela perto de aveiro,e não conheço alternativas mas tb não as procurei

a a28 tambem usei em alguns pontos e não conheço mas tb não procurei alternativas

mas as pessoas reclamam as coisas no porto e lisboa mas na minha opinião deve ser bem pior arranjar alternativas é no interior do pais,porque no litoral um gaijo sempre se safa

 

[imported_Rasec]

Por favor parem de pensar só nos vosso umbigos!!

Pensar que "ahh, isto é só no norte", é ridículo, porque amanhã vai ser às vossas portas!!

Pensar que a N13 é alternativa à A28 é de extrema ignorância! Pensar que há sequer alternativas ao actual IC24, é no mínimo ridículo! Isto sem falar na A29!


Princípio do utilizador pagador? Muito giro, mas quem vive no Cu de Judas, não tem vantagens em haver estradas melhores, meios de comunicação mais rápidas, só porque não passa lá? Claro que quando tiver que esperar mais tempo, e tiver que pagar o triplo por uma encomenda (só para dar um exemplo) , nem se vai lembrar que aplaudiu o facto de haver estradas pagas lá longe...


Eu era um defensor deste governo, mesmo sem ter votado neles. Hoje, fiquei revoltado, e se esta história for para a frente, podem crer que farei e irei a TODAS as manifestações públicas de repúdio que me forem possíveis! Nem que para isso tenha de faltar ao trabalho para os sehores ministros perceberem quais são as alternativas às A28/A29/IC24 e as consequências disso para o país!

 

[Andre]

citação:Originalmente colocada por André

citação:Originalmente colocada por mundano

citação:Originalmente colocada por BlackXR3i

Nao me acredito, o socrates disse que ia manter como prometeu. Ao acontecer isto vai haver cortes de estradas

Por acaso, o que ele disse é que ia manter as SCITS nas regiões mais desfavorecidas...


De qualquer forma, é triste que o pais não tenha uma rede minimamente decente de estradas rapidas e gratuitas..

ihihihihihi [}][}][}]

[}] O que eu me estou a rir [}]

Lindo [}][}][}][}]

Nota: ele disse isso, como em tudo, depois das eleições [] Antes, todas as SCUTs eram para manter [][}]

http://www.urbi.ubi.pt/041214/edicao/254cov_visita_socrates.htm

«Das poucas questões respondidas aos jornalistas, sobre a região, Sócrates disse que “caso seja eleito, as auto-estradas sem custo para o utilizador, SCUT’s vão permanecer sem custos”. Na óptica do candidato, “não faz qualquer sentido estar a colocar portagens neste tipo de vias”. O ex-ministro do Ambiente recordou ainda que estas vias foram “obras socialistas” e se nessa altura foram projectadas para não terem portagens “não seria agora, que pela mão do PS, as portagens se tornassem realidade para os utilizadores”.»
Jornal da UBI, da Covilhã.

Ui [][}]

 

[Japh]

Continuo a achar que se está a fugir aos assuntos principais:

- Se até agora as SCUT eram pagas pelos impostos e agora vão passar a ser pagas na óptica do utilizador/pagador, que acontecerá aos impostos ? Será que pelo menos o governo vai ter a hombridade de dizer "precisamos do dinheiro. Isto do utilizador/pagador é para aumentar o income" ? Ou vão continuar a atirar areia para os nossos olhos ?

- Todas (ou a esmagadora maioria) as "alternativas" às AE/SCUT são estradas nacionais/municipais, que é onde o "grosso" dos acidentes/mortos/feridos nas nossas estradas está. Se o transito for retirado das AE/SCUT porque são caras para o dia-a-dia e for novamente transferido para essas alternativas, não será um "convite ao aumento da sinistralidade" ? Não é isso contra toda a "campanha" do governo apra diminuir a sinistralidade nas estradas ?

Regards,

 

[GTJTD]

citação:Originalmente colocada por André

citação:Originalmente colocada por André

citação:Originalmente colocada por mundano

citação:Originalmente colocada por BlackXR3i

Nao me acredito, o socrates disse que ia manter como prometeu. Ao acontecer isto vai haver cortes de estradas

Por acaso, o que ele disse é que ia manter as SCITS nas regiões mais desfavorecidas...


De qualquer forma, é triste que o pais não tenha uma rede minimamente decente de estradas rapidas e gratuitas..

ihihihihihi [}][}][}]

[}] O que eu me estou a rir [}]

Lindo [}][}][}][}]

Nota: ele disse isso, como em tudo, depois das eleições [] Antes, todas as SCUTs eram para manter [][}]

http://www.urbi.ubi.pt/041214/edicao/254cov_visita_socrates.htm

Ui [][}]

[8)] LOL

 

[InjectorBomba]

citação:Originalmente colocada por Rasec

Por favor parem de pensar só nos vosso umbigos!!

Pensar que "ahh, isto é só no norte", é ridículo, porque amanhã vai ser às vossas portas!!

Pensar que a N13 é alternativa à A28 é de extrema ignorância! Pensar que há sequer alternativas ao actual IC24, é no mínimo ridículo! Isto sem falar na A29!


Princípio do utilizador pagador? Muito giro, mas quem vive no Cu de Judas, não tem vantagens em haver estradas melhores, meios de comunicação mais rápidas, só porque não passa lá? Claro que quando tiver que esperar mais tempo, e tiver que pagar o triplo por uma encomenda (só para dar um exemplo) , nem se vai lembrar que aplaudiu o facto de haver estradas pagas lá longe...


Eu era um defensor deste governo, mesmo sem ter votado neles. Hoje, fiquei revoltado, e se esta história for para a frente, podem crer que farei e irei a TODAS as manifestações públicas de repúdio que me forem possíveis! Nem que para isso tenha de faltar ao trabalho para os sehores ministros perceberem quais são as alternativas às A28/A29/IC24 e as consequências disso para o país!

Apoiado!! [^] [^]

 

[GTJTD]

citação:Originalmente colocada por InjectorBomba

citação:Originalmente colocada por Rasec

Por favor parem de pensar só nos vosso umbigos!!

Pensar que "ahh, isto é só no norte", é ridículo, porque amanhã vai ser às vossas portas!!

Pensar que a N13 é alternativa à A28 é de extrema ignorância! Pensar que há sequer alternativas ao actual IC24, é no mínimo ridículo! Isto sem falar na A29!


Princípio do utilizador pagador? Muito giro, mas quem vive no Cu de Judas, não tem vantagens em haver estradas melhores, meios de comunicação mais rápidas, só porque não passa lá? Claro que quando tiver que esperar mais tempo, e tiver que pagar o triplo por uma encomenda (só para dar um exemplo) , nem se vai lembrar que aplaudiu o facto de haver estradas pagas lá longe...


Eu era um defensor deste governo, mesmo sem ter votado neles. Hoje, fiquei revoltado, e se esta história for para a frente, podem crer que farei e irei a TODAS as manifestações públicas de repúdio que me forem possíveis! Nem que para isso tenha de faltar ao trabalho para os sehores ministros perceberem quais são as alternativas às A28/A29/IC24 e as consequências disso para o país!

Apoiado!! [^] [^]

Lá está...

 

[Andre]

citação:Originalmente colocada por InjectorBomba

citação:Originalmente colocada por Rasec

Por favor parem de pensar só nos vosso umbigos!!

Pensar que "ahh, isto é só no norte", é ridículo, porque amanhã vai ser às vossas portas!!

Pensar que a N13 é alternativa à A28 é de extrema ignorância! Pensar que há sequer alternativas ao actual IC24, é no mínimo ridículo! Isto sem falar na A29!


Princípio do utilizador pagador? Muito giro, mas quem vive no Cu de Judas, não tem vantagens em haver estradas melhores, meios de comunicação mais rápidas, só porque não passa lá? Claro que quando tiver que esperar mais tempo, e tiver que pagar o triplo por uma encomenda (só para dar um exemplo) , nem se vai lembrar que aplaudiu o facto de haver estradas pagas lá longe...


Eu era um defensor deste governo, mesmo sem ter votado neles. Hoje, fiquei revoltado, e se esta história for para a frente, podem crer que farei e irei a TODAS as manifestações públicas de repúdio que me forem possíveis! Nem que para isso tenha de faltar ao trabalho para os sehores ministros perceberem quais são as alternativas às A28/A29/IC24 e as consequências disso para o país!

Apoiado!! [^] [^]

Mas qual é a parte do "não há dinheiro" que vocês não assimilaram?

Isto aqui não é uma questão do que devia ser, mas sim, do que pode ser.

 

[GTJTD]

citação:Originalmente colocada por André

citação:Originalmente colocada por InjectorBomba

citação:Originalmente colocada por Rasec

Por favor parem de pensar só nos vosso umbigos!!

Pensar que "ahh, isto é só no norte", é ridículo, porque amanhã vai ser às vossas portas!!

Pensar que a N13 é alternativa à A28 é de extrema ignorância! Pensar que há sequer alternativas ao actual IC24, é no mínimo ridículo! Isto sem falar na A29!


Princípio do utilizador pagador? Muito giro, mas quem vive no Cu de Judas, não tem vantagens em haver estradas melhores, meios de comunicação mais rápidas, só porque não passa lá? Claro que quando tiver que esperar mais tempo, e tiver que pagar o triplo por uma encomenda (só para dar um exemplo) , nem se vai lembrar que aplaudiu o facto de haver estradas pagas lá longe...


Eu era um defensor deste governo, mesmo sem ter votado neles. Hoje, fiquei revoltado, e se esta história for para a frente, podem crer que farei e irei a TODAS as manifestações públicas de repúdio que me forem possíveis! Nem que para isso tenha de faltar ao trabalho para os sehores ministros perceberem quais são as alternativas às A28/A29/IC24 e as consequências disso para o país!

Apoiado!! [^] [^]

Mas qual é a parte do "não há dinheiro" que vocês não assimilaram?

Isto aqui não é uma questão do que devia ser, mas sim, do que pode ser.

Eu como cidadão cumpridor ...q tenho haver com isso?
Se n há dinheiro...é pq alguem n está a pagar devidamente os seus impostos/a cumprir com as suas obrigações...e se ha quem n esteja... é "limpar" este país de uma vez por todas...do q ir buscar onde é "facil ir buscar" ...
"são sp os mesmos a pagar"...

 

[imported_Rasec]

citação:Originalmente colocada por André

citação:Originalmente colocada por InjectorBomba

citação:Originalmente colocada por Rasec

Por favor parem de pensar só nos vosso umbigos!!

Pensar que "ahh, isto é só no norte", é ridículo, porque amanhã vai ser às vossas portas!!

Pensar que a N13 é alternativa à A28 é de extrema ignorância! Pensar que há sequer alternativas ao actual IC24, é no mínimo ridículo! Isto sem falar na A29!


Princípio do utilizador pagador? Muito giro, mas quem vive no Cu de Judas, não tem vantagens em haver estradas melhores, meios de comunicação mais rápidas, só porque não passa lá? Claro que quando tiver que esperar mais tempo, e tiver que pagar o triplo por uma encomenda (só para dar um exemplo) , nem se vai lembrar que aplaudiu o facto de haver estradas pagas lá longe...


Eu era um defensor deste governo, mesmo sem ter votado neles. Hoje, fiquei revoltado, e se esta história for para a frente, podem crer que farei e irei a TODAS as manifestações públicas de repúdio que me forem possíveis! Nem que para isso tenha de faltar ao trabalho para os sehores ministros perceberem quais são as alternativas às A28/A29/IC24 e as consequências disso para o país!

Apoiado!! [^] [^]

Mas qual é a parte do "não há dinheiro" que vocês não assimilaram?

Isto aqui não é uma questão do que devia ser, mas sim, do que pode ser.

Qual foi a parte do "Isto não vai trazer mais dinheiro" que tu não assimilaste!

Eu hoje demoro 30 minutos a chegar da Póvoa do Varzim a Leça do Balio, onde trabalho via A28 (15 km em 15 min)+IC24 (7 km em 5 min) + N13 (1 km em 10 min), com portagens, deixarei de usar a A28 e IC24 e demorarei 2 horas a chegar ao emprego. Em vez das habituais 12 horas de trabalho que faço habitualmente, farei 8. A empresa perde com isso, o estado perde com isso... multiplica isso por centenas de milhares de pessoas e tenta fazer contas aritméticas simples...


Claro que quando o porto de Matosinhos, e algumas das maiores empresas do país que ficam junto à N13 (se quiseres eu cito-te algumas) começarem a deslocalizar-se 50 km mais para norte, ONDE TUDO É MAIS BARATO, como quase todas elas já ameaçaram, TUDO NESTE PAÍS SERÁ MELHOR, MAIS PERFEITO, E AÍ SIM, EXISTIRÁ DINHEIRO!!

 

[GTJTD]

citação:Originalmente colocada por Rasec

citação:Originalmente colocada por André

citação:Originalmente colocada por InjectorBomba

citação:Originalmente colocada por Rasec

Por favor parem de pensar só nos vosso umbigos!!

Pensar que "ahh, isto é só no norte", é ridículo, porque amanhã vai ser às vossas portas!!

Pensar que a N13 é alternativa à A28 é de extrema ignorância! Pensar que há sequer alternativas ao actual IC24, é no mínimo ridículo! Isto sem falar na A29!


Princípio do utilizador pagador? Muito giro, mas quem vive no Cu de Judas, não tem vantagens em haver estradas melhores, meios de comunicação mais rápidas, só porque não passa lá? Claro que quando tiver que esperar mais tempo, e tiver que pagar o triplo por uma encomenda (só para dar um exemplo) , nem se vai lembrar que aplaudiu o facto de haver estradas pagas lá longe...


Eu era um defensor deste governo, mesmo sem ter votado neles. Hoje, fiquei revoltado, e se esta história for para a frente, podem crer que farei e irei a TODAS as manifestações públicas de repúdio que me forem possíveis! Nem que para isso tenha de faltar ao trabalho para os sehores ministros perceberem quais são as alternativas às A28/A29/IC24 e as consequências disso para o país!

Apoiado!! [^] [^]

Mas qual é a parte do "não há dinheiro" que vocês não assimilaram?

Isto aqui não é uma questão do que devia ser, mas sim, do que pode ser.

Qual foi a parte do "Isto não vai trazer mais dinheiro" que tu não assimilaste!

Eu hoje demoro 30 minutos a chegar da Póvoa do Varzim a Leça do Balio, onde trabalho via A28 (15 km em 15 min)+IC24 (7 km em 5 min) + N13 (1 km em 10 min), com portagens, deixarei de usar a A28 e IC24 e demorarei 2 horas a chegar ao emprego. Em vez das habituais 12 horas de trabalho que faço habitualmente, farei 8. A empresa perde com isso, o estado perde com isso... multiplica isso por centenas de milhares de pessoas e tenta fazer contas aritméticas simples...


Claro que quando o porto de Matosinhos, e algumas das maiores empresas do país que ficam junto à N13 (se quiseres eu cito-te algumas) começarem a deslocalizar-se 50 km mais para norte, ONDE TUDO É MAIS BARATO, como quase todas elas já ameaçaram, TUDO NESTE PAÍS SERÁ MELHOR, MAIS PERFEITO, E AÍ SIM, EXISTIRÁ DINHEIRO!!

[^]

 

[ApenasEu]

1º Todas as vias de comunicação deviam ser de borla para o utilizador;
2º As portagens não foram criadas para desenvolverem novas vias de comunicação nem para efectuar a manutenção das existentes, existem para PAGAR contratos assinados por quem está no governo, para tornar RENTAVEL, BRISAS E ASSOCIADAS;
3º Procurem nos quadros de estas empresas MEGALOMANAS , quantos antigos ministros e secretarios de estado, amigos e demais familia estão lá encostados;
4º Quem está pobre, fica ainda mais pobre, quem está rico fica ainda mais rico, desde á já alguns anos a esta parte a população do norte do Distrito do Porto, procurou mudar habitação para locais afastados da metropole, ou seja, fomentar riqueza nas cidades "Dormitorio" do grande Porto, com a implementação de portagens, vamos todos regressar ao Porto, onde está o emprego, sempre poupamos em portagens + combustivel, feitas as contas, prefiro ganhar menos 250 €, mas por outro lado poupo 250 €, provavelmente vou mudar de casa;
5ºO empregos estão no Litoral, Litoral significa uma faixa de 40 km, Santo Tirso, Paços de Ferreira; Famalicão; etc..etc..
................................................. tenho de ir trabalhar, depois continuo

 

[dio]

citação:Originalmente colocada por Rasec



Qual foi a parte do "Isto não vai trazer mais dinheiro" que tu não assimilaste!

Eu hoje demoro 30 minutos a chegar da Póvoa do Varzim a Leça do Balio, onde trabalho via A28 (15 km em 15 min)+IC24 (7 km em 5 min) + N13 (1 km em 10 min), com portagens, deixarei de usar a A28 e IC24 e demorarei 2 horas a chegar ao emprego. Em vez das habituais 12 horas de trabalho que faço habitualmente, farei 8. A empresa perde com isso, o estado perde com isso... multiplica isso por centenas de milhares de pessoas e tenta fazer contas aritméticas simples...


Claro que quando o porto de Matosinhos, e algumas das maiores empresas do país que ficam junto à N13 (se quiseres eu cito-te algumas) começarem a deslocalizar-se 50 km mais para norte, ONDE TUDO É MAIS BARATO, como quase todas elas já ameaçaram, TUDO NESTE PAÍS SERÁ MELHOR, MAIS PERFEITO, E AÍ SIM, EXISTIRÁ DINHEIRO!!

Mas isso é tão simples de entender que até irrita como é que podemos ser governados por pessoas tão ignorantes... não consigo...
É que uma criança na pré-primaria consegue entender isso, e a cambada de doutores e engenheiros que temos como governantes, não!!! [8)]

cumps,
[dio]

 

[TerranoII]

Quem utiliza paga e não há nada a fazer infelizmente.

 

[GTJTD]

Deve ficar barata a manutenção da A29...
(n existe manutenção... so se ficar mto caro pagar ao homenzinho da SCUT para andar la de ford transit/renault master para tras e para a frente...a meter mecos nas bermas) pq de resto...
E com este tempo, podiam organizar uns campeonatos de natação na A29...aquilo está uma piscina autentica...ontem de manha quem la passou por volta das 8.30...é testemunha...
[8)]

 

[Evolution6]

Pagamos e fartamo-nos de pagar para termos vias mais rápidas e seguras e nem sempre somos correspondidos com as melhores condições de segurança, a questão que o GT JTD maencionou é disso exemplo.
Quando chove muitas destas vias parecem piscinas.

 

[Hugo Pereira]

SEGURAS?

Vejam isto http://jn.sapo.pt/2006/10/19/ultimas/Despiste_de_pesado_corta_tr_nsi.html

Isto é a SCUT do grande Porto, onde querem por portagens...

 

[HugoCarvalho]

bruno_dias mas tu queres comparar as nossas duas pontes com as vossas 3 pontes ?!Estas maluco ou que raio é ?!

Em Lisboa não tens a de VFX,á borla,ou tou enganado ?! (Se pagar portagem esquece o que vou dizer a seguir)

O custo dessa mesma foi quanto ? compara com o custo da ponte da arrabida+ponte do freixo,a ponte da arrabida nem 1km tem,a ponte do freixo pouco mais tem.

Quantos km´s tem a de vfx ?!
Portanto se voces tem uma ponte onde nao pagam que custou 3,4x mais que as nossas duas juntas obviamente que não temos culpa,culpa lá o tejo por ir desaguar ai e aidna por cima ser mais largo 6 ou 7 vezes mais que o douro !!!!!!

Era só o que faltava querer comparar a ponte da arrabida a do freixo(dinheiro gasto nas suas contruções) com por exemplo a vasco da gama,onde até corridas de carros se fazem,no minimo de malucos.