KarmaCop213
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Não sou contra a medida.
Governo introduz portagens em três Scut
- Iniciador de tópicos M6
- Data de início
Deixo a noticia pelo Diario Economico e mais umas achas pa fogueira...
[Costa da Prata, Grande Porto e Norte Litoral (parcial) 2006-10-18 12:07
Governo vai introduzir portagens nas SCUT
O Governo decidiu colocar portagens nas SCUT Costa da Prata, Grande Porto e Norte Litoral, esta última de forma parcial, anunciou hoje Mário Lino, ministro das Obras Públicas em conferência de imprensa. A medida foi baseada em dois critérios económicos e um de existência ou inexistência de vias alternativas às SCUT, e vai servir para financiar parte das responsabilidades do Estado com as SCUT que não são cobertas na sua totalidade pelo Orçamento de Estado.
Nuno Miguel Silva
O ministro calcula que esta introdução de portagens permitirá uma receita adicional para os cofres de Estado de 100 milhões de euros em termos anuais até 2009, com base numa referência de receitas médias de portagem de 0,6 cêntimos por cada quilómetro de auto-estrada em causa.
No entanto, Mário Lino reconhece que serão ainda necessários vários meses para negociar com as concessionárias das SCUT em causa – lideradas pela Mota-Engil e os espanhóis da Ferrovial - assim como com várias entidades privadas, provavelmente a Brisa e a sua participada Via Verde, o modelo técnico dessas mesmas cobranças, que será por via electrónica e não recorrerá à introdução de praças de portagens.
A medida vai assim beneficiar a Brisa, uma vez que os utilizadores que antes utilizavam apenas as SCUT poderão agora preferir as auto-estradas daquela concessionária.
Por outro lado, com a introdução de portagens electrónicas, a Via Verde deverá conquistar mais clientes
Fonte: DE
[Costa da Prata, Grande Porto e Norte Litoral (parcial) 2006-10-18 12:07
Governo vai introduzir portagens nas SCUT
O Governo decidiu colocar portagens nas SCUT Costa da Prata, Grande Porto e Norte Litoral, esta última de forma parcial, anunciou hoje Mário Lino, ministro das Obras Públicas em conferência de imprensa. A medida foi baseada em dois critérios económicos e um de existência ou inexistência de vias alternativas às SCUT, e vai servir para financiar parte das responsabilidades do Estado com as SCUT que não são cobertas na sua totalidade pelo Orçamento de Estado.
Nuno Miguel Silva
O ministro calcula que esta introdução de portagens permitirá uma receita adicional para os cofres de Estado de 100 milhões de euros em termos anuais até 2009, com base numa referência de receitas médias de portagem de 0,6 cêntimos por cada quilómetro de auto-estrada em causa.
No entanto, Mário Lino reconhece que serão ainda necessários vários meses para negociar com as concessionárias das SCUT em causa – lideradas pela Mota-Engil e os espanhóis da Ferrovial - assim como com várias entidades privadas, provavelmente a Brisa e a sua participada Via Verde, o modelo técnico dessas mesmas cobranças, que será por via electrónica e não recorrerá à introdução de praças de portagens.
A medida vai assim beneficiar a Brisa, uma vez que os utilizadores que antes utilizavam apenas as SCUT poderão agora preferir as auto-estradas daquela concessionária.
Por outro lado, com a introdução de portagens electrónicas, a Via Verde deverá conquistar mais clientes
Fonte: DE
Oh amigos, isto é aritmética simples.
A partir do próximo ano vamos pagar cerca de €700 milhões, algo que pode até aumentar depois de todas as SCTU adjudicadas serem construídas.
Daí que o governo tem um problema, logo a partir do dia 1 de Janeiro: não vai ter de descer o défice dos 4,6% para os 3,7%.
Vai ter de descê-lo dos 5 e tal % (tem que se somar essa nova despesa de €700 milhões não é verdade...) para os ditos 3,7%.
Daí que mais uma vez, o Sócrates vai dar o dito por não dito, pois não tem hipótese de não o fazer.
Como as SCTU são uma grande bandeira eleitoral e uma grande fonte de votos, o fim das SCTU começa agora por estas e a pouco e pouco, 1 a 1, ou em grupos pequenos, elas acabam por desaparecer.
E acabam por desaparecer porque NÃO HÁ DINHEIRO que as pague.
E quem as defende, bem, vamos lá raciocionar...
...é NORMAL um país ter AEs "grátis" e andar a pagar taxas de internamento hospitalar?
A dimensão financeira é diferente, bem sei, mas em termos simbólicos que diz isto de um país?
DarthVader1933
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resposta tipica de um português!
bricardo
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1º devo dizer que me sinto enganado, sim votei PS, e possivelmente votava outra vez.
Nestes casos concretos, Na costa de Prata ia ser um bocado complicado vir por cacia e n~eo sei como os pesados chegavam a Aveiro
Quanto à A29, a porem portagens não "podem" por portagens em toda a estrada pois não é toda AE.
Depois temos a A23 que foi criada com intuito de haver uma estrada para ligar o interior "à Capital" e agora portagens?
A A25? isso só me parece impensavel, iamos perder muito dinheiro com Impor Export e como já foi dito realmente a alternativa não existe, e agradeço que não me dêm outros exemplos, pois apesar de viver numa "cidade" sei bem como é a realidade das estradas no interior.
Mas se realmente as portagens avançarem, espero que sejam a preço justo, ou com taxa anual.
Pois ao preço que se pratica na A1, unica que tenho pago, nem quero imaginar o tombo de fazer Aveiro Celorico todas as semanas e isto falo só no meu caso...
Nestes casos concretos, Na costa de Prata ia ser um bocado complicado vir por cacia e n~eo sei como os pesados chegavam a Aveiro
Quanto à A29, a porem portagens não "podem" por portagens em toda a estrada pois não é toda AE.
Depois temos a A23 que foi criada com intuito de haver uma estrada para ligar o interior "à Capital" e agora portagens?
A A25? isso só me parece impensavel, iamos perder muito dinheiro com Impor Export e como já foi dito realmente a alternativa não existe, e agradeço que não me dêm outros exemplos, pois apesar de viver numa "cidade" sei bem como é a realidade das estradas no interior.
Mas se realmente as portagens avançarem, espero que sejam a preço justo, ou com taxa anual.
Pois ao preço que se pratica na A1, unica que tenho pago, nem quero imaginar o tombo de fazer Aveiro Celorico todas as semanas e isto falo só no meu caso...
Liberal
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Pois é, que grande novidade, a Espanha tem autoestradas, os alemães tem carrões e os americanos foguetões.
E nós temos o quê ?
Temos na história um PREC que destruiu toda a nossa industria nos anos 70, temos uma nação de ladrões e aldrabões que nos anos oitenta meteram ao bolso biliões do fundo social europeu e da PAC para comprar casas e carrões.
Temos quase meio milhão de funcionários públicos que fazem greves e vão para as ruas por causa das reformas, das avaliações e de terem que agora pedir um carimbo no hospital a atestar que que estão mesmo doentes para justificar uma falta.
Temos 100 mil professores hoje em greve porque acham que todos eles devem poder chegar ao topo da carreira.
Temos 20 putos fechados num teatro no Porto, sem que ninguém acabe com a palhaçada, putos que acham que é normal num país falido encenarem peças de teatro para 30 pessoas e que custam ao Estado 1500 contos por dia, todos os dias !! E eles é que se revoltam ! Grande lata !
Temos um país onde os agricultores vendem terras porque a Agricultura não rende, mas os espanhois, holandeses e ingleses compram as mesmas terras e vendem excelentes produtos para toda a Europa.
Nós temos governantes de ***** e alguns provavelmente corruptos. Mas isto não é um problema só dos governantes, é um problema dos portugueses. É assim desde que nos habituamos à fortuna da India e depois ao ouro do Brasil.
Já percebeu porque é que a Espanha tem autoestradas de borla e nós não ?
Inteiramente de acordo !!
GTJTD
New member
Para quem está aí armado em " coitadinho pq paga para os outros usufruirem"
Onde eu vivo n ha agua da companhia...
n ha saneamento...é raro haver passeios...n ha boas estradas...n ha transportes publicos regulares...ETC ETC ETC
Podia estar aqui todo o dia a enumerar "condições" q muitos de voces TÊM! e q quem vive na zona onde vivo n tem...
E agora eu pergunto...
se eu pago os meus impostos TAMBEM!...se ja q não tenho certas coisas q mtos têm...e eu andei tb a pagar para eles terem....pq razão eu n poderei ter coisas q alguns de voces n têm ?!?!?!?!?!?!?!?!
Será assim injusto?!?!?!? eu acho q não...por isso deixem se de parvoices e de falsos moralismos...e respeitem tambem as outras realidades das pessoas...e não pensem so na vossa realidade...
Utilizador pagador em tudo?!
Eu não tenho hospital na terrinha, pk raio hei-de pagar o hospital dos outros?
Eu não engravido, pk raio hei-de pagar as maternidades dos outros?
Eu nunca ouço a Antena 1 nem vejo a RTP, pk raio hei-de pagar a taxa audiovisual dos outros?
Eu não estou doente, pk raio hei-de pagar a comparticipação dos medicamentos dos outros?
Eu trabalho, pk raio hei-de pagar o subsidio de desemprego dos outros?
Eu não tenho estradas decentes, pk raio hei-de pagar as VCIs e CRILs dos outros?
(...)
Acabe-se com tudo o que é público então, e cada um que pague TUDO e APENAS o que usa!
GT-JTD [^][^][^][^]
E já agora, onde moro nem SCUTs, nem hospital, nem estrada boa, nem teatro, nem festas da cidade durante 1 mês, e por aí fora.
Eu não tenho hospital na terrinha, pk raio hei-de pagar o hospital dos outros?
Eu não engravido, pk raio hei-de pagar as maternidades dos outros?
Eu nunca ouço a Antena 1 nem vejo a RTP, pk raio hei-de pagar a taxa audiovisual dos outros?
Eu não estou doente, pk raio hei-de pagar a comparticipação dos medicamentos dos outros?
Eu trabalho, pk raio hei-de pagar o subsidio de desemprego dos outros?
Eu não tenho estradas decentes, pk raio hei-de pagar as VCIs e CRILs dos outros?
(...)
Acabe-se com tudo o que é público então, e cada um que pague TUDO e APENAS o que usa!
GT-JTD [^][^][^][^]
E já agora, onde moro nem SCUTs, nem hospital, nem estrada boa, nem teatro, nem festas da cidade durante 1 mês, e por aí fora.
Engraçado que não exista alternativa a A28 pois a N13 não tem continuidade entre Viana do Castelo e Porto. Daqui a pouco até as nacionais vão pagar. Olhem para o pais aqui ao lado e vejam as Autopistas (pagas) e Autovias (gratis). As gratis são excelentes! PS acho que vão ter muitos votos nas proximas eleições...
GTJTD
New member
Pois, vou exigir o reembolso de mta coisa q ja paguei para os outros tambem! e q nunca tive direito!...tenho q ir amanha então as finanças...se assim é...se assim querem... se calhar vou receber uma boa quantia...n??
(ironic mode on: assim ja poderei comprar uma casa na cidade...ao lado do emprego...assim poupa se na gasolina e n pago portagens para os outros andarem aí a brincar aos carrinhos! Ironic mode
ff)ManuelJasmim
New member
Uma medida positiva, embora à custa de mais uma machadada nas promessas. Mas também já foram tantas as machadadas (vulgo mentiras) que os portugueses já nem ligam.
HugoCarvalho
Banido
Falando as AE´s que conheço e onde querem colocar scut´s aqui vai a minha opinião :
Ic1 A28 como lhe queiram chamar,alterações nem velas,faço diariamente o percurso porto/povoa e até hoje as modificações na via que vi foram,aumento de uma faixa de rodagem,e a criação de uma area de serviço na zona de mindelo,area de serviço que concerteza irá dar muitos milhares ao nosso €stado maçonico, por parte da galp que a explora,já para não falar no que já deu para a construir.
Como é possivel esta estrada que já tem anos,que fica "colada" ao porto de leixões ( O maior do norte) usada por milhares e milhares de camiões todos os dias onde não existe uma unica alternativa,o governo lembra-se de colocar portagens ?!
Querem roubar os utilizadores,e como vai ficar o problema do porto de leixões ?!Acham mesmo as empresas estrangeiras vão continuar a descarregar aqui a mercadoria tendo depois que suportar o custo com a portagem ?!O porto de vigo fica a 150km´s,já estou a ver mais uma falencia no horizonte,e depois claro que a culpa vai ser do porto de leixões,
Querem ir buscar por um lado e arruinar o outro lado ?
Alguem que me apresente um trajecto alternativo morando eu em MATOSINHOS, e tendo que me deslocar até viana por uma nacional qualquer !
Parece que a isto,só mesmo o ministro para saber.
A29 porto-estarreja,uso por vezes quando tenho que ir a aveiro,até espinho ainda se tem alternativa,depois sinceramente não conheço,no entanto,isto foi uma AE que me parece ter sido criada de origem e não transformada á martelada pelo menos aqui não fizeram uma Area de serviço e um aumento de uma faixa de rodagem, durante um ou dois km´s como fizeram com a A28.
Anedotico,uma AE acabar numa rotunda,isto contado ninguem acredita.
AE PERAFITA-paços de ferreira,a estrada velha serve perfeitamente com umas pequenas alterações faz-se bem,fui varias vezes a paços e não demorando os 15m que se demora pela AE em 35m consegue-se estar lá fora das horas de ponta.
Auto estrada nova,vá,dá-se o desconto,só roubam quem quer.
Trajecto PERAFITA-ALFENA,ou ic24 para quem quizer,mais um ROUBO á carteira de todos nós,a estrada estava aceitavél,com uns buracos aqui e acola nada de outro mundo,nada que um bocado de alcatrão não a colocasse como nova....mas...eram duas faixas de rodagem(LEMBRARAM-SE DE QUERER AUMENTAR AQUILO PARA NOS XULA€ E COMEÇARAM COM AS OBRAS QUE NUNCA MAIS ACABAM PARA POR AS PORTAGENS e AGORA O QUE SE FAZIA COM DUAS FAIXAS,AGORA COM 3 EM ALGUNS PONTOS,EM HORA DE PONTA DEMORA-SE MAIS DO DOBRO,COM FILAS INTERMINAVEIS PARA ENTRAR NA MESMA ATRAVÉS DO IC1!!!) com separador central,não deviam servir e por isso toca a roubar outra vez,vai ser giro ver os estranjas a sair do aeroporto e a dar de caras com umas portagens novinhas,e ver que as estradas já tem mais de 20 anos !!!!!
Obviamente que se tem que existir portagens,elas que existam,estou-me a borrifar para elas,caso exista um percurso alternativo senão tiver com pressa vou ali devagarinho e prefiro gastar mais um ou dois litros de gasolina a ter que dar 2 ou 3 €´s a estes corruptos.
Para queles que defendem as portagens tenho uma questão muito simples :
- Será que se o governo se lembrar de construir outra faixa de rodagem na minha rua,e decidirem instalar um café ao lado para servir de apoio á rua,tambem vão contruir portagem ?!
Já acredito em tudo,desde que não fazem nada de nada numa estrada que já está feita á anos e anos e decidem meter uma portagem eu já acredito em tudo !!!
Resolver o problema do IP5 e do IP4,onde todos os anos morrem dezenas de pessoas onde não existe um separador central, é que está quieto.
È por estas e por outras que para mim os politicos são todos iguais,acho que como as coisas estão um salazar por si só não chegava para resolver isto.
Ic1 A28 como lhe queiram chamar,alterações nem velas,faço diariamente o percurso porto/povoa e até hoje as modificações na via que vi foram,aumento de uma faixa de rodagem,e a criação de uma area de serviço na zona de mindelo,area de serviço que concerteza irá dar muitos milhares ao nosso €stado maçonico, por parte da galp que a explora,já para não falar no que já deu para a construir.
Como é possivel esta estrada que já tem anos,que fica "colada" ao porto de leixões ( O maior do norte) usada por milhares e milhares de camiões todos os dias onde não existe uma unica alternativa,o governo lembra-se de colocar portagens ?!
Querem roubar os utilizadores,e como vai ficar o problema do porto de leixões ?!Acham mesmo as empresas estrangeiras vão continuar a descarregar aqui a mercadoria tendo depois que suportar o custo com a portagem ?!O porto de vigo fica a 150km´s,já estou a ver mais uma falencia no horizonte,e depois claro que a culpa vai ser do porto de leixões,
Querem ir buscar por um lado e arruinar o outro lado ?
Alguem que me apresente um trajecto alternativo morando eu em MATOSINHOS, e tendo que me deslocar até viana por uma nacional qualquer !
Parece que a isto,só mesmo o ministro para saber.
A29 porto-estarreja,uso por vezes quando tenho que ir a aveiro,até espinho ainda se tem alternativa,depois sinceramente não conheço,no entanto,isto foi uma AE que me parece ter sido criada de origem e não transformada á martelada pelo menos aqui não fizeram uma Area de serviço e um aumento de uma faixa de rodagem, durante um ou dois km´s como fizeram com a A28.
Anedotico,uma AE acabar numa rotunda,isto contado ninguem acredita.
AE PERAFITA-paços de ferreira,a estrada velha serve perfeitamente com umas pequenas alterações faz-se bem,fui varias vezes a paços e não demorando os 15m que se demora pela AE em 35m consegue-se estar lá fora das horas de ponta.
Auto estrada nova,vá,dá-se o desconto,só roubam quem quer.
Trajecto PERAFITA-ALFENA,ou ic24 para quem quizer,mais um ROUBO á carteira de todos nós,a estrada estava aceitavél,com uns buracos aqui e acola nada de outro mundo,nada que um bocado de alcatrão não a colocasse como nova....mas...eram duas faixas de rodagem(LEMBRARAM-SE DE QUERER AUMENTAR AQUILO PARA NOS XULA€ E COMEÇARAM COM AS OBRAS QUE NUNCA MAIS ACABAM PARA POR AS PORTAGENS e AGORA O QUE SE FAZIA COM DUAS FAIXAS,AGORA COM 3 EM ALGUNS PONTOS,EM HORA DE PONTA DEMORA-SE MAIS DO DOBRO,COM FILAS INTERMINAVEIS PARA ENTRAR NA MESMA ATRAVÉS DO IC1!!!) com separador central,não deviam servir e por isso toca a roubar outra vez,vai ser giro ver os estranjas a sair do aeroporto e a dar de caras com umas portagens novinhas,e ver que as estradas já tem mais de 20 anos !!!!!
Obviamente que se tem que existir portagens,elas que existam,estou-me a borrifar para elas,caso exista um percurso alternativo senão tiver com pressa vou ali devagarinho e prefiro gastar mais um ou dois litros de gasolina a ter que dar 2 ou 3 €´s a estes corruptos.
Para queles que defendem as portagens tenho uma questão muito simples :
- Será que se o governo se lembrar de construir outra faixa de rodagem na minha rua,e decidirem instalar um café ao lado para servir de apoio á rua,tambem vão contruir portagem ?!
Já acredito em tudo,desde que não fazem nada de nada numa estrada que já está feita á anos e anos e decidem meter uma portagem eu já acredito em tudo !!!
Resolver o problema do IP5 e do IP4,onde todos os anos morrem dezenas de pessoas onde não existe um separador central, é que está quieto.
È por estas e por outras que para mim os politicos são todos iguais,acho que como as coisas estão um salazar por si só não chegava para resolver isto.
Phoenix
New member
Palavras leva-as o vento.
A CREL era á Borla, chegou um governo de côr Laranja e logo passou a ser paga.
O Maior partido da oposição achou mal e incorrecto.
Quando passou a governo esse mesmo partido não aboliu o que tanto proclamou, as portagens na CREL, mas mantinham-se as SCUTS, desenvolvia as regiões.
Por isso é preferivel pedirem ou pagam todos ou não paga ninguém, mas que ao menos que nivelem as condições de vida de igual modo para todos os cidadãos.
A CREL era á Borla, chegou um governo de côr Laranja e logo passou a ser paga.
O Maior partido da oposição achou mal e incorrecto.
Quando passou a governo esse mesmo partido não aboliu o que tanto proclamou, as portagens na CREL, mas mantinham-se as SCUTS, desenvolvia as regiões.
Por isso é preferivel pedirem ou pagam todos ou não paga ninguém, mas que ao menos que nivelem as condições de vida de igual modo para todos os cidadãos.
HugoCarvalho
Banido
Phoenix : A crel,cril´s,vci´s,vasco da gama e afins são estradas relativamente novas,com meia duzia de anos,a IC1 já tem mais anos que tu tens de idade,portanto não vejo qual a logica de uma portagem ali,concerteza que os utilizadores dispensavam bem uma area de serviço ali,bem como uma uma terceira faixa de rodagem em alguns locais.
O exemplo que te dei é paradigmático,se a tua rua tem uma faixa de rodagem,tu e os teus vizinhos nao pedem nada a ninguem o governo lembra-se e coloca lá outra faixa,tu até podes comentar com eles "ya o governo foi fixe,assim até que fica mais bonito..." mas depois se te disserem que vais ter que a pagar não vais achar grande piada,não é verdade ?
Como disse,estoume a ***** para isso,fui a paços de ferreira,a espinho muitas vezes e ia sempre bem pela nacional,se á AE e posso poupar tempo uso,se tenho que pagar,não uso.
Se ninguem pediu melhorias na estrada que já tem dezenas de anos(o nó porto/viana) e estava muito bem como estava quem o mandou mexer naquilo que esta bem ?! Eu não fui,concerteza.
O exemplo que te dei é paradigmático,se a tua rua tem uma faixa de rodagem,tu e os teus vizinhos nao pedem nada a ninguem o governo lembra-se e coloca lá outra faixa,tu até podes comentar com eles "ya o governo foi fixe,assim até que fica mais bonito..." mas depois se te disserem que vais ter que a pagar não vais achar grande piada,não é verdade ?
Como disse,estoume a ***** para isso,fui a paços de ferreira,a espinho muitas vezes e ia sempre bem pela nacional,se á AE e posso poupar tempo uso,se tenho que pagar,não uso.
Se ninguem pediu melhorias na estrada que já tem dezenas de anos(o nó porto/viana) e estava muito bem como estava quem o mandou mexer naquilo que esta bem ?! Eu não fui,concerteza.