Fiabilidade VW vs Fiat

citação:Originalmente colocada por Jorge Correia

Results:

Grupo VW [51%] 350 votes

Grupo Fiat [49%] 334 votes

Nao queria comentar mas depois de ver esta ridicularidade nao me contive, como e possivel sequer compararem a fiabilidade e qualidade de um VW a um FIAT?

E nao me venham acusar de ser anti-FIAT porque tive um 128 SL durante 25 anos!

O fanatismo clubistico futebolistico nao se aplica a carros que saiba.

Trabalhei com carros de todas as marcas e posso dar a garantia que os FIAT em comparacao com os VW teem materiais mais baratos na construcao, substituem pecas mais rapidamente e sao evidentemente mais baratos para se venderem mais.

Sacrifica-se na qualidade para oferecerem um carro lindo no stand com cheiro a novo mas que ao fim de tres anos tem o interior riscado e barulhinhos irritantes por todo o lado.

A minha irma tem um Punto 55S com oito anos e ate agua entra por a mala e ensopa a alcatifa por baixo dos bancos traseiros, depois tem que estar ao sol a secar para nao cheirar a mofo. [xx(]

E e verdade que desvalorizam muito mais, especialmente nas versoes do segmento medio e medio-superior.

Um caso tipico era aquela banhada do FIAT Croma que hoje em dia e carro de ciganos, ou ja nem de ciganos... deve ser carro de sucateiro pois e o sitio onde eles estao.</u>



Hummm... continuo a ver bastantes Fiat Cromas nas ruas de Lisboa, e não são conduzidos por ciganos!!! Muito menos sucateiros.

Ou são elementos da PJ ou da PSP, tanto que bastará reparar que as comitivas de acompanhamento das figuras de Estado são compostas sempre por um ou dois Fiat Cromas...
E contra factos, não há argumentos ou ciganices.
 
citação:Hummm... continuo a ver bastantes Fiat Cromas nas ruas de Lisboa, e não são conduzidos por ciganos!!! Muito menos sucateiros.

Ou são elementos da PJ ou da PSP, tanto que bastará reparar que as comitivas de acompanhamento das figuras de Estado são compostas sempre por um ou dois Fiat Cromas...
E contra factos, não há argumentos ou ciganices.

Sao uns cromos isso sim...
 
citação:Originalmente colocada por carrega-lhe

Em tudo o resto o quê? :)
Número de cilindros, longevidade dos medidores massa ar, qualidade dos vidros eléctricos, value, consumo de óleo.

Em tudo mesmo :)

citação:exagerar:

do Lat. exaggerare

v. tr.,
atribuir às coisas ou factos proporções maiores do que realmente têm;
aumentar;
aparentar mais do que sente;
exaltar excessivamente;

Enfim... quem feio ama bonito lhe parece não é? É bom saber que há quem não consiga reconhecer um único defeito...

Apesar de defender a Fiat bem sei do "menos bom" que o meu Punto tem... e para ter (quase) convencido os meus pais para que o 1º carro do meu irmão fosse outro Punto não devo estar bom da cabeça... por mais de 21 mil euros já se compram muitos Polos não? [xx(]
 
citação:Originalmente colocada por ricardodelta

citação:Originalmente colocada por Garrett

curioso é um grupo que supostamente é melhor que o maior e mais solido contrutor europeu, Estou a falar do Grupo Volkswagen e não da VAG que nem sei o que isso é. A designação VAG há muito que desapareceu.. mas alguns insistem.. Voltando à questão, se o grupo FIAT é supostamente melhor que o grupo VW é curioso que este esteja na agonia financeira, tendo o estado Italiano injectado por diversas vezes capital na empresa, para não deixar escapar a joia da coroa para mãos estrangeiras, Ferrari essa toda.. que também ela estava na agonia financeira quando foi adquirida pelo Grupo Fiat. Curioso que a única marca de desportivos que continua a dar lucro seja a Porsche.

Mas voltando à questão da guerrinhas dos grupos.. por muito que determinadas personagens queiram insistir o grupo Fiat não tem a imagem de qualidade, robustez e fiabilidade do grupo VW.
E não é apenas aqui em Portugal, a imagem de marca da FIAT, LANCIA E ALFA não é das melhores em quase toda a europa.. será que todo o mundo está doido e meia duzia de iluminados é que têm razão?
A verdade é que qualquer máquina Italiana nunca primou pela longevidade nem fiabilidade.. agora sempre teve duas coisas que fazem vender.. um preço justo e emotividade... eu dou um exemplo a ducati não prima pela robustez ou longevidade no entanto tem carisma e transmite paixão, caso que eu comparo à ALFA e quase moribunda Lancia..

ps - neste momento ando de Fiat bravo enquanto aguardo matriculas de um carro que comprei por paixão ao seu design.. new beetle! :)

aqui está uma opinião com cabeça tronco e membros..não é que concordo com tudo mas isto é uma opinião valida, dá a sua opinião e argumenta...

Pois...mas o grupo fiat tem subido a olhos vistos e aquilo que eu acho é ao contrario de quase a totalidade das marcas que se juntaram nesta era de globalização, a fiat soube manter-se firme não indo alem das suas fronteiras ao contrario de grupos que neste momento tem carros de todo os lados do mundo, ora o grupo vw abrange carros de Espanha, russia, italia, alemanha..é um dos motivos que eu aprecio na Fiat não juntou alhos com bugalhos...


abraços................

Isso são estratégias financeiras, bem sabes que com a globalização toda e qualquer marca que se feche sobre a sua redoma, está condenada ao fracasso. A Fiat sempre se soube estender e era praticamente a unica marca ocidental que "negociava" no ex bloco de leste, Lada, Yugo, Vaz, mais não eram que Fiats 124, 128 e 127 no caso do Yugo. Se reparares no mercado Sul Americano a Fiat (curiosamente a para da VW)vende e bate quase toda a concorrência;)

Na minha opinião ano após ano o grupo Italiano tem subido de qualidade, mas a imagem de marca demora a ficar solida junto do consumidor, talvez porque este ainda tem na imagem os velhinhos e fumarentos ladas (a que pomposamente se chamava de fiat dos pobres), algumas mêcanicas de Alfas muito temperamentais, alguma electronica nos lancias que teimava em fustigar a cabeça aos seus donos.. por tudo isto a Fiat pagou bem caro. No entanto está no bom caminho.

O grupo VW, a minha ideia é que é o percurso inverso, (bem como algumas marcas germânicas) a ideia de robustez, longevidade e fiablidade cada vez mais é uma coisa distante e do passado.
 
Thanks :)
Acho que é possível trocar ideias com argumentos e bases para uma boa conversação;) basta querer.
um abraço

PS - Um exemplo de que há mercado para tudo e todos:
Tenho uma yamaha "fz fazer 600" moto que estou muito satisfeito com ela, fiablidade a toda a prova, performances excelentes etc.. no entanto ando com o bichinho de a trocar por uma ducati monster..mais temperamental, menos performante, menos fiável, mas mais apaixonante;)

O new beetle apesar de ser fiavel q.b. é amarelo, tem pouco espaço atrás, bagageira inexistente, mas é o carro que gosto[8D]

cump. e sem stress, pois se alguns conseguem stressar com um forúm, na vida real nem quero pensar[:p]
 
citação:Originalmente colocada por ricardodelta

Ps...á volta á conversa dos 14 anos, pois para ti pelos vistos não deve ter sido á muito tempo dai te lembrares tão bem daquilo que dizias, não estudes muito para não queimares os poucos neurónios que te restam...

Este fórum devia estar fechado a menores de 18 anos, pois não tem carta não tem de vir para aqui dizer parvoíce

As conclusões que tiras acerca dos meus estudos e da minha idade tem o mesmo fundamento de que tens vindo para aqui a falar. Eu se tenho poucos neurónios eles devem ser bastante bons..

Isto diz-se cada coisa que a reação só pode ser [}:)] Que mais vais "adivinhar" sobre mim? Eu sobre ti posso afirmar que a educação ficou em casa, senão não começavas logo a chamar ignorante às pessoas (nesca caso nem era a mim, mas alguém deve falar quando alguém tem a mania que é o maior :D).
 
citação:Originalmente colocada por Jorge Correia

citação:Hummm... continuo a ver bastantes Fiat Cromas nas ruas de Lisboa, e não são conduzidos por ciganos!!! Muito menos sucateiros.

Ou são elementos da PJ ou da PSP, tanto que bastará reparar que as comitivas de acompanhamento das figuras de Estado são compostas sempre por um ou dois Fiat Cromas...
E contra factos, não há argumentos ou ciganices.

Sao uns cromos isso sim...

aqui uma piada de baixo nivel
 
citação:Originalmente colocada por air

citação:Originalmente colocada por ricardodelta

Ps...á volta á conversa dos 14 anos, pois para ti pelos vistos não deve ter sido á muito tempo dai te lembrares tão bem daquilo que dizias, não estudes muito para não queimares os poucos neurónios que te restam...

Este fórum devia estar fechado a menores de 18 anos, pois não tem carta não tem de vir para aqui dizer parvoíce

As conclusões que tiras acerca dos meus estudos e da minha idade tem o mesmo fundamento de que tens vindo para aqui a falar. Eu se tenho poucos neurónios eles devem ser bastante bons..

Isto diz-se cada coisa que a reação só pode ser [}:)] Que mais vais "adivinhar" sobre mim? Eu sobre ti posso afirmar que a educação ficou em casa, senão não começavas logo a chamar ignorante às pessoas (nesca caso nem era a mim, mas alguém deve falar quando alguém tem a mania que é o maior :D).

Não digas tarmpa que assim ninguém tira essa conclusões
 
citação:Originalmente colocada por ricardodelta

citação:Originalmente colocada por ricardodelta

Originalmente colocada por manel666

Xiça!!! Comparar um VW com um Fiat! Das duas uma: ou a VW tá a perder mats qualidades ou a Fiat tá a crescer!


olha aqui tens um ex de um ignorante ou tens duvidas??

Aí está um exemplo de uma pessoa que não pensa como você.

Eu a esse post responderia: "Um pouco das duas, a vw está a perder/manter qualidades e a fiat está a crescer".

P.S. Não tenho qualquer coisa contra você. Mas tem de admitir que por ouvir uma frase mais ofensiva não se pode insultar os outros.
 
citação:Originalmente colocada por worldtiki

citação:Originalmente colocada por carrega-lhe

Em tudo o resto o quê? :)
Número de cilindros, longevidade dos medidores massa ar, qualidade dos vidros eléctricos, value, consumo de óleo.

Em tudo mesmo :)

citação:exagerar:

do Lat. exaggerare

v. tr.,
atribuir às coisas ou factos proporções maiores do que realmente têm;
aumentar;
aparentar mais do que sente;
exaltar excessivamente;

Enfim... quem feio ama bonito lhe parece não é? É bom saber que há quem não consiga reconhecer um único defeito...

Apesar de defender a Fiat bem sei do "menos bom" que o meu Punto tem... e para ter (quase) convencido os meus pais para que o 1º carro do meu irmão fosse outro Punto não devo estar bom da cabeça... por mais de 21 mil euros já se compram muitos Polos não? [xx(]

Por 21 mil euros? Eu comprei o meu Polo por 5000 e não é um carro velho... Se eu gastasse tal soma num carro, era pq era um assunto sério não de paixão. Pensaria em revendas e tudo isso...
A imagem da VW de marca cara é uma coisa da moda não é? É isso e massas de ar que já não se usam nos modelos novos( mas insistem em falar nisso),assim como se todos consumissem mto óleo ( os Fiats aqui de casa tb sempre levaram óleo e ninguém se queixou), os Vw nem tanto óleo levaram mas enfim...
A dos vidros eléctricos era uma merdice que n custava um chavo pra alterar e o meu por acaso nunca preciso de levar nenhum novo, felizmente. Acho que as pessoas têm ideias erradas na cabeça e só apontam defeitos porque querem. Eu pessoalmente acho que a Fiat melhorou, mas não sou fundamentalista.
 
citação:Originalmente colocada por Garrett

Thanks :)
Acho que é possível trocar ideias com argumentos e bases para uma boa conversação;) basta querer.
um abraço

PS - Um exemplo de que há mercado para tudo e todos:
Tenho uma yamaha "fz fazer 600" moto que estou muito satisfeito com ela, fiablidade a toda a prova, performances excelentes etc.. no entanto ando com o bichinho de a trocar por uma ducati monster..mais temperamental, menos performante, menos fiável, mas mais apaixonante;)

O new beetle apesar de ser fiavel q.b. é amarelo, tem pouco espaço atrás, bagageira inexistente, mas é o carro que gosto[8D]

cump. e sem stress, pois se alguns conseguem stressar com um forúm, na vida real nem quero pensar[:p]

Eu diria que em relação há uns 2/3 anos a Vw melhorou em mta coisa.
Mesmo em fiabilidade.
Esse Beetle é à maneira mas não chega aos pés do antigo em estética, tenho dito...;);) Acho que deveria respeitar mais o conceito do seu antecessor.
Qto ao resto em tudo praticamente concordo.:)[8D]
 
citação:Originalmente colocada por Firefly

Por 21 mil euros? Eu comprei o meu Polo por 5000 e não é um carro velho... Se eu gastasse tal soma num carro, era pq era um assunto sério não de paixão. Pensaria em revendas e tudo isso...
A imagem da VW de marca cara é uma coisa da moda não é? É isso e massas de ar que já não se usam nos modelos novos( mas insistem em falar nisso),assim como se todos consumissem mto óleo ( os Fiats aqui de casa tb sempre levaram óleo e ninguém se queixou), os Vw nem tanto óleo levaram mas enfim...
A dos vidros eléctricos era uma merdice que n custava um chavo pra alterar e o meu por acaso nunca preciso de levar nenhum novo, felizmente. Acho que as pessoas têm ideias erradas na cabeça e só apontam defeitos porque querem. Eu pessoalmente acho que a Fiat melhorou, mas não sou fundamentalista.
Sim 21 mil. E faltou dizer que é a gasolina. E faltou também dizer que em value deve ser das melhores opções do mercado.


Já não existem mafs? Right...

Consumo excessivo de óleo é problema crónico conhecido e reconhecido dos 2.0 tdi.

Lá por ser barato não a faz a "merdice" melhor. Era e ainda hoje é de fraca qualidade.
 
Tenta interpretar as coisas como eu disse... Em relação ao óleo, não disse isso...O que eu disse é que não era o problema de todos os vw, daí não entendi teres enumerado entre os « só»defeitos, que Vw é sinónimo de grande consumo de óleo... Isso foi para não generalizares, aspecto que acho que entendestes quando apenas falaste nesse modelo ( 2.0 tdi)...
Aos 21 mil euros o que me referi foi ao facto de não ser necessário tanto pra ter um Polo bem equipado e sem ser um modelo da década passada...
A últimas duas frases não entendi? O que é que é barato e não a faz a merdice melhor? O que era e ainda é de fraca qualidade?
 
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