Civic Type R vs Integra Type R
- Iniciador de tópicos Crimson
- Data de início
O ITR tem uma coisa que acho deliciante, face ao CTR!! É o autoblocante a 25%!! Pena não ter sido incluido no Civic!!! Nunca conduzi o ITR em particular, mas o autoblocante aumenta consideravelmente as velocidades de passagem em curvas mais fechadas, pois limita as perdas de tracção, apesar de limitar um pouco a velocidade de ponta!!
FernandoAc
Active member
Prefiro o ITR por quinje a zzero porque é mais bonito, raro e dinamicamente superior. O antigo CTR (o tal com um 1.6 e 185cv) é que nas curvas era quase tão bom, muito proximos mesmo.
Nightlord
New member
Comparando o CTR II e o ITR I (tal como dito os únicos vendidos por cá, visto que o CTR I só foi vendido no Japão com alguma importação paralela no UK, e o ITR II (com o mesmo motor do CTR II) apesar de já ser vendido em muitos países por cá não está disponível):
Apesar dos objectivos de ambos serem os mesmos, o seu ponto de partida é muito diferente...e isso condiciona os resultados muito.
O ITR foi concebido como um desportivo (o próprio Integra era um coupé com pretensões desportivas) enquando que o CTR deriva de um familiar compacto segmento C com pretensões bastante calmas e pacificas como é o Civic anterior em que a primazia foi dada ao espaço interior, modularidade, etc -> parecia um mono-volume e tudo lololol
Depois e para "dificultar" a tarefa da performance/comportamento do CTR por questões de custos e espaço a suspensão deriva do Civic normal (com alguns reforços e barras AA em barda é claro) e NÃO colocaram LSD (o 1º Type-R sem ele ao que sei!!!)
Apesar de no comportamento o CTR perder claramente à partida, ganha noutro ponto também importante: no motor. O CTR tem um 2.0 (vs. 1.8 à bruta - antigo do outro) que para mim me deliciou e delicia cada vez que o conduzo!
Para mim aquele motor é uma obra prima da engenharia, com um i-vtec (mais actual e redondo que o 1.8Vtec) cheio de potencialidades e de alma para o que der e vier. Melhor só o do ITRII que tem o mesmo motor da série K20 mas sem as limitações (custos e versatilidade mais uma vez) do meu e portanto a debitar 215cvs. que é a sua potência mais "normal" -> aliás o CTRII mas versão JDM tem essa spec. de motor e tem LSD
Limitei-me a falar de pontos importantes num carro deste tipo. Posso tb. falar da habitabilidade, mala, conforto, etc. mas aí julgo que o Civic leva sempre vantagem devido à sua origem.
Apesar dos objectivos de ambos serem os mesmos, o seu ponto de partida é muito diferente...e isso condiciona os resultados muito.
O ITR foi concebido como um desportivo (o próprio Integra era um coupé com pretensões desportivas) enquando que o CTR deriva de um familiar compacto segmento C com pretensões bastante calmas e pacificas como é o Civic anterior em que a primazia foi dada ao espaço interior, modularidade, etc -> parecia um mono-volume e tudo lololol
Depois e para "dificultar" a tarefa da performance/comportamento do CTR por questões de custos e espaço a suspensão deriva do Civic normal (com alguns reforços e barras AA em barda é claro) e NÃO colocaram LSD (o 1º Type-R sem ele ao que sei!!!)
Apesar de no comportamento o CTR perder claramente à partida, ganha noutro ponto também importante: no motor. O CTR tem um 2.0 (vs. 1.8 à bruta - antigo do outro) que para mim me deliciou e delicia cada vez que o conduzo!
Para mim aquele motor é uma obra prima da engenharia, com um i-vtec (mais actual e redondo que o 1.8Vtec) cheio de potencialidades e de alma para o que der e vier. Melhor só o do ITRII que tem o mesmo motor da série K20 mas sem as limitações (custos e versatilidade mais uma vez) do meu e portanto a debitar 215cvs. que é a sua potência mais "normal" -> aliás o CTRII mas versão JDM tem essa spec. de motor e tem LSD
Limitei-me a falar de pontos importantes num carro deste tipo. Posso tb. falar da habitabilidade, mala, conforto, etc. mas aí julgo que o Civic leva sempre vantagem devido à sua origem.
Domination
New member
Ainda ontem vi um destes a sair duma bomba de gasolina, e deu um esticão tão grande em 1º que deve ter gasto meio depósito
Corsa1200Sport
Well-known member
que eu saiba so houve o CTR I (1.6 185cv) e o CTR II (2.0 200cv/215cv, dependendo se e' o europeu ou o JDM).
Nao te estas a referir ao integra? com motor 1.8 de 200 cavalos, creio.
O bloco usado no ctr 1 era o do civic/integra 1.8, mas com a cc limitada a 15xx.
Daí se calhar a confusão do membro VTEC : )
Se a utilização vai ser diária, o ctr é muito mais prático, motor mais utilisável,etc...
Se por outro lado queres um carro pensado exclusivamente para usar em pista, mas que te permite andar em estrada, então o itr é a opção. Mais bruto de reacções de motor, menos prático, a começar por ser um coupé...
Daqui a uns anitos o itr será peça de museu...
A minha escolha, seria o itr, simplesmente porque foi pensado para curvar, e não para ser bonito ou prático.
Se a ideia é velocidade de ponta, nem um nem outro, ambos são mal empregues, além de haver no mercado hipóteses muito mais preparadas para isso ; )
Cump.
Daí se calhar a confusão do membro VTEC : )
Se a utilização vai ser diária, o ctr é muito mais prático, motor mais utilisável,etc...
Se por outro lado queres um carro pensado exclusivamente para usar em pista, mas que te permite andar em estrada, então o itr é a opção. Mais bruto de reacções de motor, menos prático, a começar por ser um coupé...
Daqui a uns anitos o itr será peça de museu...
A minha escolha, seria o itr, simplesmente porque foi pensado para curvar, e não para ser bonito ou prático.
Se a ideia é velocidade de ponta, nem um nem outro, ambos são mal empregues, além de haver no mercado hipóteses muito mais preparadas para isso ; )
Cump.
FernandoAc
Active member
Sem ter a certeza penso que o motor do Civic Type R é um 1.6 derivado do B16A mas com algumas peças de outras series B como por exemplo do B18, até porque a cilindrada mantem-se igual à do B16A.
Uma das caracteristicas desses motores é que permitem uma troca muito variada de peças.
Agora fiquei a pensar, mas lembro-me de ter lido já há algum tempo, que o bloco era mesmo o do 1.8 usado nos integras e civic´s 1.8 vti.
Contudo a cc manteve-se igual ao 1.6 vti...
É que andei a ler umas coisas sobre o que seria necessário fazer para passar de um 1.6 vti para um ctr 1, e lembro-me que me deparei com essa situação.
Se descobrir onde li, coloco aqui ; )
Cump.
Contudo a cc manteve-se igual ao 1.6 vti...
É que andei a ler umas coisas sobre o que seria necessário fazer para passar de um 1.6 vti para um ctr 1, e lembro-me que me deparei com essa situação.
Se descobrir onde li, coloco aqui ; )
Cump.
rogerAjacto
Well-known member
Expresso
New member
Boas,
Falando com algum conhecimento de causa, pois já andei várias vezes em pista com o CTR(EP3) , Integra Dc2 e o DC5:
O DC2: é um carro bom e tal mas.....não comparem com o CTR nem c/ o Dc5 por favor!! Isso do dc2 ser melhor em performances é um MITO!! Com a mesma preparação ( exemplo, carros do grupo N) o CTR e o DC5 sao cerca 2/3 segundos mais rapidos por volta que o DC2 , não só nas minhas mãos como nas mãos de pilotos que lá andavam com esses carros! E se saltarmos para o GRUPO A, entao nem vale a pena falar.
Quem duvidar das minhas palavras, pode aproveitar o GP de Macau que está aí à porta para verificar isso: vejam quais são os carros que andam lá à frente tanto no Grupo N como no Grupo A.
Quanto à difrença do CTR para o Integra Dc5, embora tenham pequenas diferenças no comportamento, acho que resultam na mesma eficácia e mais uma vez pode comprovar-se isso pelos resultados em pista. Pessoalmente, gostei mais do estilo do CTR ( Secalhar pq já tive um e foi-me mais familiar) , mas os tempos por volta de um e de outro sao muito parecido, variando de volta para volta e piloto para piloto.
saudações.
Falando com algum conhecimento de causa, pois já andei várias vezes em pista com o CTR(EP3) , Integra Dc2 e o DC5:
O DC2: é um carro bom e tal mas.....não comparem com o CTR nem c/ o Dc5 por favor!! Isso do dc2 ser melhor em performances é um MITO!! Com a mesma preparação ( exemplo, carros do grupo N) o CTR e o DC5 sao cerca 2/3 segundos mais rapidos por volta que o DC2 , não só nas minhas mãos como nas mãos de pilotos que lá andavam com esses carros! E se saltarmos para o GRUPO A, entao nem vale a pena falar.
Quem duvidar das minhas palavras, pode aproveitar o GP de Macau que está aí à porta para verificar isso: vejam quais são os carros que andam lá à frente tanto no Grupo N como no Grupo A.
Quanto à difrença do CTR para o Integra Dc5, embora tenham pequenas diferenças no comportamento, acho que resultam na mesma eficácia e mais uma vez pode comprovar-se isso pelos resultados em pista. Pessoalmente, gostei mais do estilo do CTR ( Secalhar pq já tive um e foi-me mais familiar) , mas os tempos por volta de um e de outro sao muito parecido, variando de volta para volta e piloto para piloto.
saudações.
Boas;
Ora toma, vai buscar c'catano.[^][^][^]
Este ultimo post parece finalmente dissipar alguns mitos.
Daqueles que quem nunca meteu as unhas em quaiquer dos carros costumam vir para aqui armados em pilotos consagrados e postar grandes postas baseadas em leituras.
Muito bom. Parabens.
J.Ace
Ora toma, vai buscar c'catano.[^][^][^]
Este ultimo post parece finalmente dissipar alguns mitos.
Daqueles que quem nunca meteu as unhas em quaiquer dos carros costumam vir para aqui armados em pilotos consagrados e postar grandes postas baseadas em leituras.
Muito bom. Parabens.
J.Ace
O CTR é um espectáculo de carro.. excelente mesmo. No entanto se fosse possivel preferia ter tido o ITR II, apenas e só apenas porque o acho mais bonito.
Em eficácia ITR I, CTRII e ITR II... falamos de 2,3 segundos por volta em pista, segundo o Expresso que tem mais experiencia nos modelos em questão. Daí que venha o diabo e escolha
Em eficácia ITR I, CTRII e ITR II... falamos de 2,3 segundos por volta em pista, segundo o Expresso que tem mais experiencia nos modelos em questão. Daí que venha o diabo e escolha
Bernie
Banido
E eu a pensar que estavamos a falar de carros de estrada...
Baseados em leitura pelo menos eu, foi na EVO aqueles trabincos ingleses.
Isso pode significar muita coisa entre as quais que o civic tem uma margem de manobra (leia-se modificacoes) maior que o integra, outra justificacao é o motor afinal tamos a comparar um 1800cc com um 2000cc obviamente que este ultimo pode ser mais modificado e ja de origem é melhor.
Sempre li em todos o lados, que o chassis do integra em versao estrada é superior claramente, uma referencia nos FWD, e nunca o civic.
O exemplo que foi dado de carros de Gr.N os civic estao a correr com jante 16 ou 17?
Expresso
New member
Bernie:
Falei dos carros do grupo N por uma só razão: o mito do Dc2 ter melhores performances!
Em relação à revista EVO, sem tirar o valor à revista e a quem escreveu tal artigo, não te esqueças que por muito bons que sejam os jornalistas/pilotos que fizeram o teste são um grupo mais pequeno em número e provavelmente menos habituados ao carro , comparando c/ o grupo de pilotos que participam no campeonato de Macau. Logo por aí, tens uma amostra bem maior e mais especializada nos 3 modelos em causa!!
Quanto as especificaçoes dos carros do Grupo N:
Senão me falha a memória , os Civic´s conseguiam andar c/ jantes 16(ou ate mesmo 15) porque estavam menos limitados pelo sistema de travagem que o Dc5! Os ITR´s DC2 acho que tb usavam jante 15/16. Os ITR´s DC5 tinnham de gramar c/ a jante17!! POr um lado, os carros com jante 15/16 tinham um pique melhor mas sofriam mais c/ o sobre-aquecimento dos travões.
O grupo N é bastante limitador! Prefiro não falar muito da mecánica pois tenho uma grande falha[8)] nesse campo e não quero estar para aqui a mandar postas à toa !!
Ora se o Dc5 e o Ep3 são melhores no Grupo N que um DC2 , e fora das pistas o Ep3 é um carro mais confortável de se usar ( mais espaço ,etc) , não vejo aonde é que o DC2 é melhor que o EP3!! As coisas evoluiram entre a produção do EP3 e o DC2!!
MAs é como se diz....a paixão não se argumenta e contra facto não ha argumentos
Falei dos carros do grupo N por uma só razão: o mito do Dc2 ter melhores performances!
Em relação à revista EVO, sem tirar o valor à revista e a quem escreveu tal artigo, não te esqueças que por muito bons que sejam os jornalistas/pilotos que fizeram o teste são um grupo mais pequeno em número e provavelmente menos habituados ao carro , comparando c/ o grupo de pilotos que participam no campeonato de Macau. Logo por aí, tens uma amostra bem maior e mais especializada nos 3 modelos em causa!!
Quanto as especificaçoes dos carros do Grupo N:
Senão me falha a memória , os Civic´s conseguiam andar c/ jantes 16(ou ate mesmo 15) porque estavam menos limitados pelo sistema de travagem que o Dc5! Os ITR´s DC2 acho que tb usavam jante 15/16. Os ITR´s DC5 tinnham de gramar c/ a jante17!! POr um lado, os carros com jante 15/16 tinham um pique melhor mas sofriam mais c/ o sobre-aquecimento dos travões.
O grupo N é bastante limitador! Prefiro não falar muito da mecánica pois tenho uma grande falha[8)] nesse campo e não quero estar para aqui a mandar postas à toa !!
Ora se o Dc5 e o Ep3 são melhores no Grupo N que um DC2 , e fora das pistas o Ep3 é um carro mais confortável de se usar ( mais espaço ,etc) , não vejo aonde é que o DC2 é melhor que o EP3!! As coisas evoluiram entre a produção do EP3 e o DC2!!
MAs é como se diz....a paixão não se argumenta e contra facto não ha argumentos