Já Está - Transformação a GPL - Surgem Duvidas

[K2000]

citação:Originalmente colocada por Neofashion

o k ta a dar é fazer uma plantacao de soja ou de girassol e produzir oleo para mover o veiculo ahahah

ja tivemos mais longe.....mts poucos tem a consciencia do k nos vai acontecer daki por uns anos..nao muitos!

Infelizmente tens toda a razão, o mundo já se habituou de tal forma ao petróleo que nem se lembra que não é um recurso infinito... Já era altura de pensar em alternativas, o problema é que não há muito por onde escolher, o hidrogénio é bonito no papel, mas gasta-se mais energia a produzi-lo do que aquilo que se consegue como resultado final, energias renováveis não fazem sentido, especialmente a solar, a heólica muito menos...

Estaremos na m_r_a daqui a uns anos... Podem apostar...

 

[telmauto]

O maior problema de fiabilidade dos sistema GPL não é do sistema, mas sim por vezes de instalação defeituosa ao fazer as ligações com o circuito de refrigeração do motor, normalmente abraçadeiras fracas ou montadas às três pancadas, tortas, esquecidas, ou mexer com tubos já podres que deviam ser substituidos na hora, mas os Srs. instaladores acham que não é nada c/ eles...
Já verifiquei diversos casos destes, juntas que vão à vida por causa disso, etc. Assim não há preço "garantido"!!!

 

[Balthar]

Aproveintando o tópico, alguem me sabe dizer se os motores Duratec 1.8i da Ford ( MAZDA ) se dão bem com o GPL.

Esses 1500€ é já para o sistema com injeção???

Obrigado.

 

[nogueiraribeiro]

lol fui ao simulador da galp e recupero o investimento ao fim de... 4 anos e 8 meses...pah, onde andará o carro nessa alura?!?Não compensa para mim, de maneira nenhuma!

 

[eduardomaio]

citação:Originalmente colocada por nogueira_ribeiro

lol fui ao simulador da galp e recupero o investimento ao fim de... 4 anos e 8 meses...pah, onde andará o carro nessa alura?!?Não compensa para mim, de maneira nenhuma!

Se calhar fazes prai 3000km por ano Isto não se pode olhar só ao preço do combustível, existem muitos factores. Eu farto-me de dizer isto ao pessoal que compra os carros a diesel a preços que não lembram a ninguém, mas pronto eles são felizes assim a gastar dinheiro para depois "pouparem psicologicamente"

 

[LM]

http://www.borel.fr/General.fr.htm

Neste endereço pode-se verificar se em princípio o motor não terá problemas com a transformação, pelo menos ao nível das vávulas e junta da culaça.

Os modelos com a caixa assinalada são os que pelo menos terão de levar obrigatòriamente Flashlube.

Por 1500€ é um sistema de injecção.

Demora 4 anos a recuperar o investimento pelas contas actuais?

Quando começar a atestar o depósito com 25€ e ir de Lisba a Paris com 80€, ou a Madrid, com 50€, e chegar à conclusão que sai mais barato ir de carro para o emprego do que comprar o passe, vai ver que o tempo de recuperação diminui drásticamente.

 

[Obtuso]

citação:Originalmente colocada por telmauto

O maior problema de fiabilidade dos sistema GPL não é do sistema, mas sim por vezes de instalação defeituosa ao fazer as ligações com o circuito de refrigeração do motor, normalmente abraçadeiras fracas ou montadas às três pancadas, tortas, esquecidas, ou mexer com tubos já podres que deviam ser substituidos na hora, mas os Srs. instaladores acham que não é nada c/ eles...
Já verifiquei diversos casos destes, juntas que vão à vida por causa disso, etc. Assim não há preço "garantido"!!!

Realmente a queima de GPL liberta mais calor do que a gasolina dai a especial atenção ao sistema de refrigeração. No entanto um carro que tenha o sistema de refrigeração a funcionar sem deficiências não terá qualquer problema. Se quando o carro vai levar GPL já tem deficiências a culpa não é do GPL mas das deficiências existentes, que eventualmente se faraão sentir mais.

 

[Obtuso]

citação:Originalmente colocada por Balthar

Aproveintando o tópico, alguem me sabe dizer se os motores Duratec 1.8i da Ford ( MAZDA ) se dão bem com o GPL.

Esses 1500€ é já para o sistema com injeção???

Obrigado.

Atenção a esses sistemas de injecção. É que também existem uns sistemas de injecção "full group" que são mais baratos.

Um sistema de injecção sequencial custa 1.600€ IVA incluido (preço dado por 4 oficinas distintas) mais o custo da inspecção que não chega aos 100€.

Mas se for 1.500€ com IVA incluido pelo sistema de injecção sequencial e inspecção é de aproveitar.

 

[LM]

Os instaladores deveriam ser os primeiros interessados em verificar se o carro está em condições para a transformação. Uma pequena inspecção, antes poupava muitos problemas e perdas de tempo após a transformação.

Uma pequena verificação à parte eléctrica a partir da bobine até às velas, a compressão dos cilindros, e o estado do circuito de refrigeração, seria suficiente.

 

[chasdegua]

relativamente ao assunto gpl... tenho algumas duvias, que talvez voçes me possam esclarecer!

1º: ouvi falar num "lista negra" e carros aos quais não se aconselha aplicação gpl... alguém me pode dizer, quais são esses carros? (ou indicar-me o sitio onde eu posso consultar essa informação?)

2º o gpl é compativel com os turbos? é possivel a instalação em motores com turbo? se sim, o gpl funciona com ou sem o turbo?[xx(]

3º qual é +/- a cilindrada/potencia apartir da qual é mais vantajoso ter gpl... (por exemplo num 1.1 de 60cv n deve ser mt vantajoso, pois pode perder potencia e ficar a gastar mt mais, certo?)


agradeço que me esclareçam esta minha ignorancia[] lol


cumps a todos!

 

[XlPower]

citação:Originalmente colocada por chasdegua

relativamente ao assunto gpl... tenho algumas duvias, que talvez voçes me possam esclarecer!

1º: ouvi falar num "lista negra" e carros aos quais não se aconselha aplicação gpl... alguém me pode dizer, quais são esses carros? (ou indicar-me o sitio onde eu posso consultar essa informação?)

2º o gpl é compativel com os turbos? é possivel a instalação em motores com turbo? se sim, o gpl funciona com ou sem o turbo?[xx(]

3º qual é +/- a cilindrada/potencia apartir da qual é mais vantajoso ter gpl... (por exemplo num 1.1 de 60cv n deve ser mt vantajoso, pois pode perder potencia e ficar a gastar mt mais, certo?)


agradeço que me esclareçam esta minha ignorancia[] lol


cumps a todos!

1º - ver acima, já foi respondido

2º - sim, funciona com turbo. Parece é que a afinação é mais dificil,
é preciso procurar um instalador bom.

3º - Não há potência nem cilindrada mínima. Acho que há é máxima.

 

[Tuaregue]

citação:Originalmente colocada por XlPower

citação:Originalmente colocada por chasdegua

relativamente ao assunto gpl... tenho algumas duvias, que talvez voçes me possam esclarecer!

1º: ouvi falar num "lista negra" e carros aos quais não se aconselha aplicação gpl... alguém me pode dizer, quais são esses carros? (ou indicar-me o sitio onde eu posso consultar essa informação?)

2º o gpl é compativel com os turbos? é possivel a instalação em motores com turbo? se sim, o gpl funciona com ou sem o turbo?[xx(]

3º qual é +/- a cilindrada/potencia apartir da qual é mais vantajoso ter gpl... (por exemplo num 1.1 de 60cv n deve ser mt vantajoso, pois pode perder potencia e ficar a gastar mt mais, certo?)


agradeço que me esclareçam esta minha ignorancia[] lol


cumps a todos!

1º - ver acima, já foi respondido

2º - sim, funciona com turbo. Parece é que a afinação é mais dificil,
é preciso procurar um instalador bom.

3º - Não há potência nem cilindrada mínima. Acho que há é máxima.

Não seis e há máxima, pq tenho um amigo q tem GPL num v8 4.7, além disso tb se q há uma pickup SRT10? da Dodge com o motor do viper q tem 8000 cc, e tb tinha gpl!
O q eu sei é q o meu amigo tem um kit GPL preparado até aos 400 cv's!

Será q o limite é a potência não a cilindrada?

 

[samuel18]

Pena os diesel não darem pa por gpl...LOL... Mas quais as verdadeiras causas para os diesel não darem?

 

[XlPower]

citação:Originalmente colocada por samuel18

Pena os diesel não darem pa por gpl...LOL... Mas quais as verdadeiras causas para os diesel não darem?

Mas quem é que disse que não dava.
Dá, mas parece que não pode ser totalmente, tem que
ter sempre uma percentagem razoável de diesel, e por
isso já não compensa grande coisa.

 

[chasdegua]

citação:Originalmente colocada por XlPower

citação:Originalmente colocada por samuel18

Pena os diesel não darem pa por gpl...LOL... Mas quais as verdadeiras causas para os diesel não darem?

Mas quem é que disse que não dava.
Dá, mas parece que não pode ser totalmente, tem que
ter sempre uma percentagem razoável de diesel, e por
isso já não compensa grande coisa.

os motores diesel, são motores de combustão e não de explosão como os gasolina! por isso é k n da!

 

[eduardomaio]

citação:Originalmente colocada por Tuaregue

citação:Originalmente colocada por XlPower
1º - ver acima, já foi respondido

2º - sim, funciona com turbo. Parece é que a afinação é mais dificil,
é preciso procurar um instalador bom.

3º - Não há potência nem cilindrada mínima. Acho que há é máxima.

Não seis e há máxima, pq tenho um amigo q tem GPL num v8 4.7, além disso tb se q há uma pickup SRT10? da Dodge com o motor do viper q tem 8000 cc, e tb tinha gpl!
O q eu sei é q o meu amigo tem um kit GPL preparado até aos 400 cv's!

Será q o limite é a potência não a cilindrada?

Eu sei que existia uma limitação em relação ao nº de cilindros em alguns kits de GPL, sendo 8 o máximo porque as centralinas não tinham ligação para mais, não sei se este problema já foi ultrapassado. No entanto já vi ai umas instalações em motores V12 com duas centralinas, deve é dar uma trabalheira doida a afinar.

 

[chasdegua]

citação:1º - ver acima, já foi respondido

2º - sim, funciona com turbo. Parece é que a afinação é mais dificil,
é preciso procurar um instalador bom.

3º - Não há potência nem cilindrada mínima. Acho que há é máxima.

parece-me que não me fiz entender correctamente!

lamento, mas não encontrei neste tópico nenhuma lista de carros cujos motores não sejam indicados para a aplicação gpl... o que encontrei em cima, foi um site: http://www.borel.fr/General.fr.htm no qual não encontrei tal informação (não sei ler françes... e na versão inglesa, não encontrei qualquer info.)... portanto continuo na minha ignorancia...[xx(]

Em relação á questão da cilindrada, o que eu pretenderia de saber é: uma cilindrada ou cavalagem minima indicada para aplicação de gpl!. Isto porque como ja referi, não acredito que seja rentável fazer esta alteração por exemplo num 1.1 de 60cv ou num 1.0 de 45cv...
pois se estes motores ja de origem são "pastelões" (é preciso andar muitas vezes "a fundo" para ele andar), com gpl (considerando uma perda de potencia na ordem dos 10%) teria uns consumos estremamente altos para a cilindrada em questão! (sim, porque a andar a fundo qualquer cilindrada faz medias superiores a 10l/100km)...

Na minha, opinião (e se considerarmos sempre uma eventual perda de potencia na ordem dos 10%) as aplicações gpl só devem de ser "rentaveis" a parir duma cilindrada que ronde os 1400cc (devido ao binario, factor determinante nos consumos) e uma potencia que ronde os 80cv (devido á potencia)... será que me fiz entender? lol

cumps

 

[eduardomaio]

chasdegua dá uma vista de olhos aqui, é só escolher a marca e ver o modelo e código do motor.
http://www.borel.fr/Asp/Faisabilites.asp
Os modelos assinalados com um X são os que necessitam de Flashlub ou Marly C

Em relação à potência, tudo depende do carro. Se for um carro antigo é normal que exista uma perda de potência e um aumento do consumo substancialmente superior, é natural dos kits aspirados. Se for um carro apto a levar um kit de injecção sequencial então não existem esses problemas, e posso dar o exemplo de um Jazz 1.2 do fórum Autogas que anda a fazer médias de 6 l/100 a GPL quando fazia 4.7 a gasolina.

 

[XlPower]

De facto na versão em Inglês não tem a tal lista.
Na versão em francês clicas em: "Véhicules transformables"
no menu à esquerda.

E depois escolhes a marca ao centro e clicas em "Aficher".

Aparece-te uma tabela com vários motores dessa marca, e na
coluna mais à direita onde diz: "Modif. culasse",
se estiver seleccionado é porque esse motor para se adaptar
a GPL precisa de modificar a culassa ou então usar Flashlub.

Percebido?

Quanto à cilindrada e potência, supostamente com os sistemas
de injecção sequencial não há perda de potência, portanto
cada um é que sabe se a potência original do carro lhe serve ou não.
Quanto à economia, o aumento de consumo é de cerca de 30%.
Se compensa ou não, depende dos kms, é só fazer as contas, como diria o Toneca Guitarras

(bolas, tanto trabalho e o eduardomaio já tinha respondido quase o mesmo...)

 

[eduardomaio]

citação:Originalmente colocada por XlPower
(...)
Quanto à economia, o aumento de consumo é de cerca de 30%.
(...)

Teoricamente atenção, é que eu já vi muitas instalações em que o aumento de consumo era na ordem dos 10% (pouco mais de 1 litro).