pmcb
Piloto Invisivel
Para quem não tiver o melhor é sacar e começar a desmontar...
http://rapidshare.de/files/35616894/nissan_terrano_r20_series.zip
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Tópico dos Terranos / Maverick - Indice Pag 1
- Iniciador de tópicos Camale?o
- Data de início
Bem pessoal era para criar um novo tópico mas depois achei que o melhor é tentar que a informação se mantenha junta .
As minhas questões :
Na nocturna que fiz em Penela debati-me com um problema algo insólito , a embriagem por vezes e sem razão aparente começava a patinar e aquilo quase que não andava . Ora a minha embriagem foi trocada há cerca de um més , portanto algo está errado . Quando confrontei o actual mecánico sobre este assunto ele informou-me que talvez eu tivesse puxado demais pela embriagem e dai o aquecimento e a respectiva "falha " , no entanto não me parece que tenha abusado da embriagem o suficiente para provocar este tipo de situação .
Como tal resolvi consultar outro mecánico que me veio a revelar algo de que me deixou no minimo abismado e é sobre estas revelações/sugestões que queria a vossa opinião enquanto pessoas com mais prática nestas coisas de mecanica TT .
Bem então cá vai :
1- Não era necessário retirar a caixa para trocar o vedante para resolver a fuga de valvolina , bastava usar um liquido XPTO que vai dilatar e reforçar os " orrings " e vedantes e que por norma resolve quase 100% dos problemas de fugas em caixas e transmissões . Será que isto é verdade ?
2- Parece-me que o meu TII 2.7TD SGX( 11-94 )consome demais gasóleo para aquilo que forneçe em desenvolvimento ou seja bebe demais para aquilo que produz . Este novo mecánico propos-me o seguinte , mexer na regua do turbo para que ele actua quase desde o inicio , alterar o sistema do filtro de ar removendo por completo a admissão de origem da Nissam , aquele tubo lateral e mais achatado , e colocando um snorkel feito numa casa de escapes . Dessa forma apenas iremos usar o filtro de ar quando houver a possibilidade de poeiras ou outras sujidades , de resto é directo ao snorkel .
3- Colocação de um radiador para o turbo (intercooler) , segundo ele algo muito fácil e barato e que vai permitir pelo menos ganhar mais 15 cavalos ( isto em viaturas ditas normais com motos 1.9D ). Tambem segundo ele não é necessário que seja um radiador dos TII pois qualquer um dá desde que de dimensões indenticas . O meu TII já teve um intercooler e como tal já tem a abertura no capot .
4-Segundo ele com estas duas alterações vou diminuir o consumo de gasóleo e ganhar mais potencia , será ?
Para já e apenas para eu testar ele desligou-me a entrada de ar do " copo " do filtro e disse-me para andar assim um dia ou dois , enquanto o tempo estiver humido , para ver o que acontecia .
Para já e apenas fiz cerca de 20 Km notei um diferença excepcional em termos de potencia , assim como um ronco diferente .O carro responde de forma muito melhor e pareceu-me que o consumo diminiu .
O que acham ? Por favor digam-me da vossa opinião antes que se calhar faça nova asneira .
O meu objectivo para o TII é o de utilizar apenas para passeio e alguns raids TT mais pacificos e se necessário durante alguns dias como viatura do dia a dia . Pretendo ainda que dure muitos anos .
As minhas questões :
Na nocturna que fiz em Penela debati-me com um problema algo insólito , a embriagem por vezes e sem razão aparente começava a patinar e aquilo quase que não andava . Ora a minha embriagem foi trocada há cerca de um més , portanto algo está errado . Quando confrontei o actual mecánico sobre este assunto ele informou-me que talvez eu tivesse puxado demais pela embriagem e dai o aquecimento e a respectiva "falha " , no entanto não me parece que tenha abusado da embriagem o suficiente para provocar este tipo de situação .
Como tal resolvi consultar outro mecánico que me veio a revelar algo de que me deixou no minimo abismado e é sobre estas revelações/sugestões que queria a vossa opinião enquanto pessoas com mais prática nestas coisas de mecanica TT .
Bem então cá vai :
1- Não era necessário retirar a caixa para trocar o vedante para resolver a fuga de valvolina , bastava usar um liquido XPTO que vai dilatar e reforçar os " orrings " e vedantes e que por norma resolve quase 100% dos problemas de fugas em caixas e transmissões . Será que isto é verdade ?
2- Parece-me que o meu TII 2.7TD SGX( 11-94 )consome demais gasóleo para aquilo que forneçe em desenvolvimento ou seja bebe demais para aquilo que produz . Este novo mecánico propos-me o seguinte , mexer na regua do turbo para que ele actua quase desde o inicio , alterar o sistema do filtro de ar removendo por completo a admissão de origem da Nissam , aquele tubo lateral e mais achatado , e colocando um snorkel feito numa casa de escapes . Dessa forma apenas iremos usar o filtro de ar quando houver a possibilidade de poeiras ou outras sujidades , de resto é directo ao snorkel .
3- Colocação de um radiador para o turbo (intercooler) , segundo ele algo muito fácil e barato e que vai permitir pelo menos ganhar mais 15 cavalos ( isto em viaturas ditas normais com motos 1.9D ). Tambem segundo ele não é necessário que seja um radiador dos TII pois qualquer um dá desde que de dimensões indenticas . O meu TII já teve um intercooler e como tal já tem a abertura no capot .
4-Segundo ele com estas duas alterações vou diminuir o consumo de gasóleo e ganhar mais potencia , será ?
Para já e apenas para eu testar ele desligou-me a entrada de ar do " copo " do filtro e disse-me para andar assim um dia ou dois , enquanto o tempo estiver humido , para ver o que acontecia .
Para já e apenas fiz cerca de 20 Km notei um diferença excepcional em termos de potencia , assim como um ronco diferente .O carro responde de forma muito melhor e pareceu-me que o consumo diminiu .
O que acham ? Por favor digam-me da vossa opinião antes que se calhar faça nova asneira .
O meu objectivo para o TII é o de utilizar apenas para passeio e alguns raids TT mais pacificos e se necessário durante alguns dias como viatura do dia a dia . Pretendo ainda que dure muitos anos .
TerranoII
Well-known member
Ponto 1- Conheço esses tipo de materiais, são mais utilizados na industria, mas também podem ser aplicados em autos. Resolve temporariamente o problema, não o resolve.[|)]
Ponto 2- antes de começar a mexer é limpar bem o filtro de ar, e não andar sem filtro de ar, pois a possibilidade de estropiar o motor é bastante elevada. Como já teve IC deve ter sido mexido e entao ao retirar o IC ficou a debitar mais gasoleo e a render menos. O Snorkel é uma boa ideia, ar mais fresco e mais limpo é sempre bem vindo.
Ponto 3- o IC é sempre benéfico para um motor turbodiesel, enriquece mais a mistura e melhora o rendimento sem sombra de dúvidas.
Ponto 4- na teoria o cosumo baixa e na prática também, mas como tens motor com mais saída deves ir aproveitá-lo mais, e ai gastas mais, digo eu.
AGORA NÃO ANDES COM O CARRO SEM O FILTRO DE AR COLOCADOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO !!!!!
Ponto 2- antes de começar a mexer é limpar bem o filtro de ar, e não andar sem filtro de ar, pois a possibilidade de estropiar o motor é bastante elevada. Como já teve IC deve ter sido mexido e entao ao retirar o IC ficou a debitar mais gasoleo e a render menos. O Snorkel é uma boa ideia, ar mais fresco e mais limpo é sempre bem vindo.
Ponto 3- o IC é sempre benéfico para um motor turbodiesel, enriquece mais a mistura e melhora o rendimento sem sombra de dúvidas.
Ponto 4- na teoria o cosumo baixa e na prática também, mas como tens motor com mais saída deves ir aproveitá-lo mais, e ai gastas mais, digo eu.
AGORA NÃO ANDES COM O CARRO SEM O FILTRO DE AR COLOCADOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO !!!!!
Pedro Sim?es
New member
primeiro dá pressão ao turbo e aumenta o debito que quase não gastas $$ depois é que vale pensar noutras coisas se não ficares satisfeito
essa da embreagem não percebi ...ela patinava por estar a apanhar com valvulina da caixa ou oleo do motor ,trocaste a embraiagem completa (disco,prato,rolamento)
essa da embreagem não percebi ...ela patinava por estar a apanhar com valvulina da caixa ou oleo do motor ,trocaste a embraiagem completa (disco,prato,rolamento)
Desde já o meu obrigado a todas as respostas .
Agora a questão da embriagem , não teve a ver com a fuga de valvolina , simplesmente uma vez que se iria retirar a caixa para reparar a fuga de valvolina aproveitou-se para ver a embriagem e como parece que já revelava algum desgaste especialmente nas molas foi trocada . Ou seja levou o kit completo disco molas , etc .
Antes disso não havia qualquer problema com a embriagem embora a marcha atrás arranhava mais do que agora e as outras mudanças ( 1ªe 2ª) entram melhor .
Quanto ao filtro de ar , o teste foi feito apenas ontem e como é obvio aquilo não pode andar sem filtro , mas lá que dá resultado dá .Talvez tenha que melhorar a parte da admissão do ar mantendo um filtro por minimo que seja .
Quilometros , a coisa fumegante conta agora com 194.000 Km . Quanto aos injectores ainda não verifiquei , será que existe algum teste que consigua elucidar-me sobre o estado dos mesmos ?
A questão da pressão do turbo , isso é mexer na tal régua que o mecánico falou ?
Quanto acham que ficaria colocar o intercooler , tendo em atencão quo carro já tem suporte e "rasgo" no capot ? Valerá mesmo a pena colocá-lo ou pouco se notará a diferença ?
Abraços e mais uma vez obrigado pelas vossas respostas /sugestões .
Agora a questão da embriagem , não teve a ver com a fuga de valvolina , simplesmente uma vez que se iria retirar a caixa para reparar a fuga de valvolina aproveitou-se para ver a embriagem e como parece que já revelava algum desgaste especialmente nas molas foi trocada . Ou seja levou o kit completo disco molas , etc .
Antes disso não havia qualquer problema com a embriagem embora a marcha atrás arranhava mais do que agora e as outras mudanças ( 1ªe 2ª) entram melhor .
Quanto ao filtro de ar , o teste foi feito apenas ontem e como é obvio aquilo não pode andar sem filtro , mas lá que dá resultado dá .Talvez tenha que melhorar a parte da admissão do ar mantendo um filtro por minimo que seja .
Quilometros , a coisa fumegante conta agora com 194.000 Km . Quanto aos injectores ainda não verifiquei , será que existe algum teste que consigua elucidar-me sobre o estado dos mesmos ?
A questão da pressão do turbo , isso é mexer na tal régua que o mecánico falou ?
Quanto acham que ficaria colocar o intercooler , tendo em atencão quo carro já tem suporte e "rasgo" no capot ? Valerá mesmo a pena colocá-lo ou pouco se notará a diferença ?
Abraços e mais uma vez obrigado pelas vossas respostas /sugestões .
Camale?o
New member
A montagem do IC é um ganho! Sem duvida que vais notar diferença. Agora fiquei curioso, o teu T2 já teve IC e depois foi tirado? Porque? Ele de origem não tinha.
Já que o mecanico diz que é barato, pergunta-lhe quanto fica. Ainda não me virei para ai por causa do custo total da operação, mas no teu caso se já tens o capot aberto é mais fácil.
Vai melhorar a subida de regime do motor e diminuir os consumos.
Já que o mecanico diz que é barato, pergunta-lhe quanto fica. Ainda não me virei para ai por causa do custo total da operação, mas no teu caso se já tens o capot aberto é mais fácil.
Vai melhorar a subida de regime do motor e diminuir os consumos.
Pois , o motivo porque foi retirado eu não sei pois terá sido o anterior proprietário a fazé-lo . Quanto a preços , este mecanico falou-me que o radiador é barato uma vez que qualquer um dá , falou em cerca de 40 a 50€ e depois é apenas fazer alteração nas ligações num serralheiro . Segundo ele é o que costuma fazer noutros carros . E a ideia seria ele tratar de arranjar o material e depois num sabádo ir para lá e montar tudo com a ajuda dele . Este mecanico é do estilo fazer as coisas simples e sem grandes custos mas sempre correctas . Ele prepara e dá assistências a grandes máquinas , patrol GR que estava por lá para reparar uma batida num RAID , totalmente equipado com big pneus e bloqueio á frente ARB etc , tambem Samurai , Monterey . O dele é um UMM com chassi e motor Unimog , ou seja apenas tem o aspecto UMM .Parece ser um tipo porreiro mas por outro lado tambem parece ser tudo demasiado fácil incluindo a questão do snorkel .
TerranoII
Well-known member
Na verdade esses modificações quer do IC quer do snorkel são faceis de fazer e não acarretam nenhum problema para o carro, pelo contrário. Quanto à embraiagem ou ficou algo montado ou abusaste mesmo muito da mesma. Que tipo de obstáculo fizeste quando a sentiste a patinar? Fizeste o obstáculo em redutoras?
SenhorVX
Well-known member
Exacto eu tb kero um pro meu!!!
Ha aqui algumas questões que ficam por saber... A embraiagem patinar n e nada normal, mesmo ke tenhas dado um granda calor, um embraiagem nova, de origem, e bem montada n deve a partida patinar, a n ser ke estejas 10 minutos a com o pe a meio, ou tenahs feito um arranke em 4 lentas a fundo... o que n me parece ke tenha sido o caso.... Isso para mim é a uma embraiagem que n e indicada par o teu Terraqueo, ou por outro lado foi mal montada.
Antes de fazer seja o que for, ia a uma boa casa de bombas injectora e turbos e fazia um check up. É caro mas com os kms que ele tem ta na altura de investir, ainda mais num carro que provavelmenet ta todo desrregulado por ter tido IC e o terem retirado... Covem ver se esta tudo bem afinado em termos de injecção...
Quase que aposto que o carro fazia mto mais fumo em aceleração com filtro de ar do que sem ele.... Não?
Quanto á embriagem , ela não é de origem e supostamente até seria melhor para TT . Quanto ao uso das redutoras , durante nocturna isto aconteceu duas vezes , numa delas eu realmente tinha estado a usar as redutoras , mas na outra não . Já agora como é que as redutoras afectam a embriagem ?
Quanto
RuiDCruz
New member
Atenção que já li aqui algumas coisas que não correspondem à realidade:
Um IC não enriquece a mistura, antes pelo contrário. Empobrece-a dado que estás a juntar ao gasóleo ar mais denso por ser mais fresco. Para compensar terás de aumentar o débito de combustível. Se aumentares em demasia, podes aumentar a pressão do turbo (até ao limite do mesmo que não sei qual é mas que tem, tem!).
Os ganhos andam na ordem dos 25% em potência e binário.
Um IC não enriquece a mistura, antes pelo contrário. Empobrece-a dado que estás a juntar ao gasóleo ar mais denso por ser mais fresco. Para compensar terás de aumentar o débito de combustível. Se aumentares em demasia, podes aumentar a pressão do turbo (até ao limite do mesmo que não sei qual é mas que tem, tem!).
Os ganhos andam na ordem dos 25% em potência e binário.
SenhorVX
Well-known member
As redutoras n afectam em nada a embraiagem, eu é ke me explikei mal. Eu keria dizer se fizeres um arranke em 3ª ou 4ª mudança em lentas a dar gaz, a embraiagem vai sofrer.... A minha começou a patinar nessa situação, e por isso comprei uma nova.
já agora qual é a embraiagem?
TerranoII
Well-known member
Essa agora. Como pode ser assim?
Os Terranos TDI têm o IC por cima do motor....
Os Pajeros TDi têm o IC por cima do motor....
OS LandCruisers D4D têm o IC por cima do motor...
Os Hyundays Sta Fé e Terracan têm o IC por cima do motor...
etc
etc
etc
podia ficar o dia todo a dizer modelos que têmo IC por cima do motor, até carros desportivos como o Subaru Impreza WRX tem o IC por cima do motor, e nem todos estes modelos têm ventoinhas acopoladas. Alguns sim como o Mitsu Evo VIII têm jacto de água para arrefecer, mas isso já é outra loiça.
Penso que a colocação do IC por cima do motor pode não ter a plenitude de utilização numa situação em que o veíuclo está a rodar a muito baixa velocidade, quase parado, por exemplo num banco de potência observa-se muito esse fenómeno se a ventilação não for forçada.
RuiDCruz
New member
Razão de custos, apenas e só. Por algum motivo os Imprezas WRC mudam o sítio do IC para uma posição frontal. É mais caro de fazer, mas o rendimento é muito melhor. O IC do Evo é frontal.
Claro que soa muito bem ter "intercooler" no catálogo do modelo, nem que ele esteja lá quase apenas e só a ocupar espaço. [}
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