Alfa GT, besta ou bestial???

[xicos]

citação:Originalmente colocada por Indio

Onde é que vi? Todos os comparativos dizem o mesmo e já tive a oportunidade de conduzir um CDTI (peço descilpa se o JTD for melhor, mas acho muito estranho que o seja) e de facto está uns largos furos abaixo dos motores concorrentes.

Xicos perto pela tua conversa deves ser dos tais que tem este motor num carro de mercadorias.

É natural por isso que não sejas muito exigente.



P.S. Caso não seja essa a realidade, as minhas desculpas.

Onde é que a minha conversa revela que "sou dos tais" que tem um carro de mercadorias, e se tivesse? Qual seria o problema?
Quem são esses tais?
Parece-me que existe aí um pequeno grande preconceito[8)]

Quais são os tais motores concorrentes a uns largos furos acima?
Tens mesmo que me dizer porque já experimentei bastantes diesel com 130 e 150 cv e não acho tal, inclusive o 320d.
Só não experimentei o 170 da audi.
Que comparativos são esses?

 

[ripper]

citação:Originalmente colocada por Taveirada

citação:Originalmente colocada por Corracer

Não entendo, mas será a fiat tão má???
Acho que são carros minimente bons, não fazem km como um 190d da merc mas tb não se portam assim tão mal...

A minha questão aqui é... Será o 190d assim tão bom? Ou será mais um mito, como o mito da Fiat ser pessima! Conheço muita gente com Fiats... e nenhum problema.

faço a msm pergunta. mas em parte ja coneço a rsposta: os tempos mudam e as marcas tb. n acredito k o grupo fiat ainda n tenho corrigido tds akeles problemas c a fiabilidad, da msm maneira k acredito k a mercedes goza d uma fama contruida no passado, k n honra no present. a ultima class E tb tem tido inumeros problemas c a fiabilidad(electronica a cima d td), bem cm o ultimo slk c a capota(pelo k tenho lido por ai...). n ha nenhuma marca k nc tenha tido problemas dexe genero. o problema k aki s coloca e k a fiat c uma imagem mais 'so keremos vender' tda gente fala mal. ja a mercedes cm e uma marca mais premium no sentido k tda a gent tem na cabeça k mercedes=makina, ng diz mal.

 

[MarcoGT]

citação:Quais são os tais motores concorrentes a uns largos furos acima?
Tens mesmo que me dizer porque já experimentei bastantes diesel com 130 e 150 cv e não acho tal, inclusive o 320d.
Só não experimentei o 170 da audi.
Que comparativos são esses?

tb keria ver isso

 

[GTJTD]

citação:Originalmente colocada por xicos perto

citação:Originalmente colocada por Indio

Onde é que vi? Todos os comparativos dizem o mesmo e já tive a oportunidade de conduzir um CDTI (peço descilpa se o JTD for melhor, mas acho muito estranho que o seja) e de facto está uns largos furos abaixo dos motores concorrentes.

Xicos perto pela tua conversa deves ser dos tais que tem este motor num carro de mercadorias.

É natural por isso que não sejas muito exigente.



P.S. Caso não seja essa a realidade, as minhas desculpas.

Onde é que a minha conversa revela que "sou dos tais" que tem um carro de mercadorias, e se tivesse? Qual seria o problema?
Quem são esses tais?
Parece-me que existe aí um pequeno grande preconceito[8)]

Quais são os tais motores concorrentes a uns largos furos acima?
Tens mesmo que me dizer porque já experimentei bastantes diesel com 130 e 150 cv e não acho tal, inclusive o 320d.
Só não experimentei o 170 da audi.
Que comparativos são esses?

Alfa Romeo 156 SW 1.9JTD 140cv vs Audi A4 Avant 1.9TDI 130cv

"Audi: Performances: "Boas, mas inferiores às do modelo italiano"

 

[MarcoGT]

[}][}]

 

[DC_242]

Quanto à estéctica acho que é o Alfa mais bem conseguido desde o lançamento do 156. Acho o carro mesmo lindo... [B)]

Tenho ouvido falar num restyling aos faróis dianteiros, confirma-se isso? A Alfa as vezes estava tão bem quietinha... (ex.: restyling 147, restyling 156...)

 

[OperaPhantom]

É um carro simplesmente brutal, pelo menos em termos estéticos. Do resto não falo pq n percebo nada e nunca andei num. Mas do que posso avaliar, é lindíssimo, dá vontade de ter um. Mas pelo preço, não sei se era o carro que compraria.

 

[dysplay21]

citação:Originalmente colocada por GT-JTD

citação:Originalmente colocada por xicos perto

citação:Originalmente colocada por Indio

blablabla

blablabla

blablablabla

Alfa Romeo 156 SW 1.9JTD 140cv vs Audi A4 Avant 1.9TDI 130cv

"Audi: Performances: "Boas, mas inferiores às do modelo italiano"

neste o alemao n comprou o teste?

 

[ripper]

citação:Originalmente colocada por dysplay21

citação:Originalmente colocada por GT-JTD

citação:Originalmente colocada por xicos perto

citação:Originalmente colocada por Indio

blablabla

blablabla

blablablabla

Alfa Romeo 156 SW 1.9JTD 140cv vs Audi A4 Avant 1.9TDI 130cv

"Audi: Performances: "Boas, mas inferiores às do modelo italiano"

neste o alemao n comprou o teste?

e impressao minha, ou no total o alemao ganhou?!?

 

[xicos]

Estavamos a falar apenas dos motores fiat.

 

[GTJTD]

citação:Originalmente colocada por xicos perto

Estavamos a falar apenas dos motores fiat.

Ya por isso msmo q sublinhei parte do comparativo em q a Alfa perde por 1 ponto...( uhhhh q medo... mto significativa a diferença...bastava ter mais espaço interior q ganhava por ex Lolo pah... é uma SportWagon... quem quiser mais espaço q compre uma Fiat Ducato )
Mas em relação ao motor q é isso q interessa...fica aqui "um" dos "todos" comparativos em q a concorrencia ganha ao Grupo Fiat...

 

[Axxantis]

citação:Originalmente colocada por Indio

O GT é um carro muito bonito e com muita qualidade e se houvesse o motor 2.4JTD era um mimo, mas esse 1.9 JTD/CDTI é fracote, quando comparado com os motores rivais.

Anda pouco em baixas, bebe muito e além de barulhento é um motor de condução desagradável em cidade.[xx(]

Esse motor assenta melhor em carros comerciais de mercadorias (como faz a Opel [8)]) do que nesse belíssimo coupé.

O Alfa GT merece um motor de outra casta, como o 2.4JTD.[B)]


Alfa GT, besta ou bestial???
Respondendo à tua pergunta eu diria que o carro é bestial. O motor diesel que tem é que é uma besta.

Desculpa, mas isto simplesmente não é verdade. Só o pode afirmar quem nunca experimentou um, e quase que aposto que é este o teu caso.
O motor é das melhores coisas que o carro tem. Não o conheço do GT, mas conheço bem o JTD 140cv do 147 é muiiito bem o JTD 115 também do 147, e posso dizer que as suas principais qualidades são precisamente os factores que apontas como defeitos: potência, usabilidade em qualquer situação inclusivamente em cidade (nem precisas de usar o acelerador, em 1ª ou 2ª vais largando a embraiagem que ele arranca sozinho), e um rouco excelente, muito parecido a um motor a gasolina a partir das 3000 rpm.
A única coisa em que concordo contigo é nos consumos, que de facto são um pouco elevados. Mas mesmo aqui não há consenso. Por exemplo, o meu Director faz médias de 5,3l/100 no seu Vectra (1.9 CDTI 150cv)!

 

[Bernie]

citação:Originalmente colocada por Axxantis

citação:Originalmente colocada por Indio

O GT é um carro muito bonito e com muita qualidade e se houvesse o motor 2.4JTD era um mimo, mas esse 1.9 JTD/CDTI é fracote, quando comparado com os motores rivais.

Anda pouco em baixas, bebe muito e além de barulhento é um motor de condução desagradável em cidade.[xx(]

Esse motor assenta melhor em carros comerciais de mercadorias (como faz a Opel [8)]) do que nesse belíssimo coupé.

O Alfa GT merece um motor de outra casta, como o 2.4JTD.[B)]


Alfa GT, besta ou bestial???
Respondendo à tua pergunta eu diria que o carro é bestial. O motor diesel que tem é que é uma besta.

Desculpa, mas isto simplesmente não é verdade. Só o pode afirmar quem nunca experimentou um, e quase que aposto que é este o teu caso.
O motor é das melhores coisas que o carro tem. Não o conheço do GT, mas conheço bem o JTD 140cv do 147 é muiiito bem o JTD 115 também do 147, e posso dizer que as suas principais qualidades são precisamente os factores que apontas como defeitos: potência, usabilidade em qualquer situação inclusivamente em cidade (nem precisas de usar o acelerador, em 1ª ou 2ª vais largando a embraiagem que ele arranca sozinho), e um rouco excelente, muito parecido a um motor a gasolina a partir das 3000 rpm.
A única coisa em que concordo contigo é nos consumos, que de facto são um pouco elevados. Mas mesmo aqui não há consenso. Por exemplo, o meu Director faz médias de 5,3l/100 no seu Vectra (1.9 CDTI 150cv)!

Acho que 5,3l/100 ate o 1.3 CDTI tem dificuldade em fazer..

 

[xicos]

citação:Originalmente colocada por Bernie



Acho que 5,3l/100 ate o 1.3 CDTI tem dificuldade em fazer..

Fazem-se, apesar de não ser facil e nem qqr um.

Tem que se ter uma condução cuidada e usar bem a caixa, tem 6 velocidades o que facilita um pouco a tarefa.

Agora a questão é, para quê?
Eu nunca o fiz.
Hoje fiz o percurso estremoz - lisboa e posso dizer que tive uma bela média final de 8 e qqr coisa. Em grande parte da A6, devido ao pouco trafego e boas rectas tive zonas bastante extensas com consumos instantaneos continuos de 14/15.

Mas voltando á questão, se vou comprar um motor desses para que andar devagar a olhar sempre para o cb e a controlar a média?

Para isso comprava o 1.3 ou o 1.7

 

[Axxantis]

citação:Originalmente colocada por xicos perto

citação:Originalmente colocada por Bernie



Acho que 5,3l/100 ate o 1.3 CDTI tem dificuldade em fazer..

Fazem-se, apesar de não ser facil e nem qqr um.

Tem que se ter uma condução cuidada e usar bem a caixa, tem 6 velocidades o que facilita um pouco a tarefa.

Agora a questão é, para quê?
Eu nunca o fiz.
Hoje fiz o percurso estremoz - lisboa e posso dizer que tive uma bela média final de 8 e qqr coisa. Em grande parte da A6, devido ao pouco trafego e boas rectas tive zonas bastante extensas com consumos instantaneos continuos de 14/15.

Mas voltando á questão, se vou comprar um motor desses para que andar devagar a olhar sempre para o cb e a controlar a média?

Para isso comprava o 1.3 ou o 1.7

Neste caso é da maneira de ser do condutor. Às vezes quase tenho vergonha de andar com ele, porque passa a vida a empatar o transito!

 

[LeonardoSinisgalli]

citação:Originalmente colocada por Indio

O GT é um carro muito bonito e com muita qualidade e se houvesse o motor 2.4JTD era um mimo, mas esse 1.9 JTD/CDTI é fracote, quando comparado com os motores rivais.

Anda pouco em baixas, bebe muito e além de barulhento é um motor de condução desagradável em cidade.[xx(]

Esse motor assenta melhor em carros comerciais de mercadorias (como faz a Opel [8)]) do que nesse belíssimo coupé.

O Alfa GT merece um motor de outra casta, como o 2.4JTD.[B)]


Alfa GT, besta ou bestial???
Respondendo à tua pergunta eu diria que o carro é bestial. O motor diesel que tem é que é uma besta.

É a primeira vez que leio uma coisa do género!!!
E garanto-te que li tudo (quase tudo) quanto havia para ler acerca desse motor e muito do que havia para ler dos concorrentes.
Quando saiu, o JTD de 150 cvs só tinha um concorrente, o 2.0 da BMW também com 150 cvs. Estes dois motores fartaram-se de ganhar prémios.
E vens tu agora dizer que é "fracote quando comparado com a concorrência"???

Ao menos podias dizer porquê...[8)]

 

[Henrique]

Bem, sou dos tais que tem o 1.9cdti.
Há aqui quem diga que o JTD é bastante melhor que o cdti e por isso vou-me limitar a falar exclusivamente do meu.

Partindo do principio que o Alfa GT é um coupé desportivo, merece motores de alto rendimento. Como tal concordo que o meu motor fica um pouco àquém dessas pretenções desportivas.
É mais do que suficiente para o meu Astra, que apesar de ter 3 portas e uma aparência dinâmica é um carro sem qualquer pretenção desportiva (basta olhar para a gama de motores).
Por seu lado, o Alfa GT tem outro posicionamento e preço e como tal talvez justifique outras opções mais potentes.

Não quero entrar nas guerrinhas de marcas que já se começam a criar aqui, mas não posso deixar de concordar com os defeitos acima apontados ao meu motor (algo ruídoso, consumos elevados e alguma apatia nas baixas rotações). São opiniões e espero que a respeitem.

Mais uma vez refiro que esta opinião se aplica ao 1.9cdti de 150cv. Caso o 1.9JTD seja um motor melhor, pode ser que até se adeque bem ao carro.

Concordo com o Leonardo Sinisgalli quando afiema que o GT 1.9JTD já foi uma referência, mas a evolução dos tempos não perdoa e esta cavalgada de potência dos motores diesel que nunca mais pára é exemplo disso mesmo.

Nos testes efectuados entre o 159 vs Laguna 175cv, Passat 170cv, A4 170cv, Avenesis 177cv, Série3 163cv, as conclusões são unânimes no que toca às performances. O 1.9cdti já não tem andamento para os rivais, o que é uma pena, pois o carro é soberbo, tanto ao nível de aspecto, qualidade ou mesmo comportamento.

Se no 159 (que é um carro famíliar) isto acontece, no GT (desportivo) penso que será ainda mais grave.

 

[Nero]

O JTD é apenas um dos motores do GT, por sinal o mais "fraco" dos motores disponiveis. Há também o 2.0 JTS e o 3.2 da velha guarda.

Eu gostei bastante da experiência que tive com o JTD. Acho que casa bem com o carro. Melhor com certeza que casará o 3.2.

É caro? Falta-lhe carácter desportivo?

O MB Sportcoupe também tem um motor diesel de 150cv e custa bem mais que o GT. Até a versão de 122cv ( esta então bastante desportiva) é mais cara que o GT JTD.

A BMW também tem um 320d de 150 cv e bem mais caro que o GT.

Quer o BMW quer o MB têm velocidade de ponta superior ao GT, todas as outras prestações são identicas. Se acham que o carácter desportivo está na velocidade de ponta...