Velocidade nao e a maior causa de acidentes

[Eliselotus]

pouco a pouco vao aparecendo evidencias de que ha gente mundo fora que leva o assunto da sinistralidade a serio e nao tem MEDO de investigar e divulgar quais as reais causas dos acidentes.

qualquer dia pode ser que a moda pegue em portugal.

 

[Raistaparta]

citação:Originalmente colocada por Pure_Water

citação:Originalmente colocada por paulinhuu

Vamos lá ver, em AE , andar a 200 km/h sem trânsito, com bom tempo, não há perigo de andar a essa velocidade....Quer dizer, haver há, mas isso há em qq velocidade....

Agora andar a 100 km/h no meio de uma localidade, isso sim é mesmo perigoso

nunca vi ninguem a andar a 100km/h numa localidade.

Um colega meu foi apanhado a 153 kmh dentro de Lisboa...

 

[Obtuso]

citação:Originalmente colocada por Raistaparta

citação:Originalmente colocada por Pure_Water

citação:Originalmente colocada por paulinhuu

Vamos lá ver, em AE , andar a 200 km/h sem trânsito, com bom tempo, não há perigo de andar a essa velocidade....Quer dizer, haver há, mas isso há em qq velocidade....

Agora andar a 100 km/h no meio de uma localidade, isso sim é mesmo perigoso

nunca vi ninguem a andar a 100km/h numa localidade.

Um colega meu foi apanhado a 153 kmh dentro de Lisboa...

Se o teu amigo é um ganda maluco maior ainda é porque o conseguiu apanhar a essa velocidade...[:0]

 

[Eliselotus]

este topico não gera atençao.

nem outra coisa seria de esperar de algo que reflecte a realidade.

se fosse sobre ultrapassagens pela direita (desculpando naturalmente quem circula na faixa do meio e muda de faixa sem usar espelhos) ou com fotografias de velcimetros, ai sim teria sucesso!

 

[Chewbacca]

Pois não tem muita atenção...

A questão é k todos se apressam muito a dizer k não senhor a culpa não é da velocidade, mas poucos tentam reflectir sobre quais serão as verdadeiras causas.

Eu digo apenas k a velocidade só pode ser contabilizada levando em conta as condições da estrada, do veículo e do condutor.

E a questão é que não há como não atribuir responsabilidades à velocidade. Por um lado porque limitá-la é a maneira mais fácil, senão a única, de tentar reduzir os acidentes. Por outro lado porque, quer se queira quer não, as consequências de qualquer imprevisto são sempre piores quanto maior for a velocidade!

 

[prius]

Pois é, a questão da sinistralidade automóvel em Portugal é de tal modo conhecida além fronteiras que até é uma Imagem de marca por essa Europa fora!
Tanto em Espanha, como na Holanda, Suécia ou Finlândia, eles dizem que conduzir à português é de facto "surrealista".
O que de facto os choca é a enorme falta de educação cívica na estrada, as altas velocidades em geral e, em particular nas autoestradas nacionais em dias de fraca visibilidade com chuva, em que o efeito spray ainda piora as coisas!
Além disso, é uma imposição da União Europeia termos de reduzir drasticamente a taxa de sinistralidade portuguesa.
Ao que parece, já li isto algures esta semana, que no final de 2006 esses índices já estão bastante mais aceitáveis,levando Portugal um avanço de dois anos, ao que inicialmente se tinha proposto, na redução efectiva das taxas de sinistralidade rodoviária, que tanto nos envergonha além-fronteiras.
São estes mesmos números trágicos que também contribuem para os "Outros" nos verem como 3º mundistas...na realidade da União.

 

[Eliselotus]

ai é que está, é que os estudos serios não excluem a velocidade como UM factor; ao contrario dos estudos mais populares em portugal, onde a velocidade chega a ser factor unico.

 

[Chewbacca]

Mas é um factor k tá ligado a todos os outros e k, em conjunto, dá mau resultado, para além de k é o k está muitas vezes presente.

 

[Eliselotus]

está SEMPRE presente! ja tentaste fazer chocar 2 objectos parados?
e não, não está ligado aos outros todos. é, em muitos dos casos, independente.

um gajo em sentido contrario é perigoso, seja a 1 seja a 100kmh.
um gajo que nao julga bem uma ultrapassagem é perigoso, seja a que velocidade for
um gajo que fala ao telemovel é perigoso a qualquer velocidade
um gajo que se orgulha de desrespeitar os outros é perigoso a qualquer velocidade
um gajo que se recusa a olhar pros espelhos é perigoso a qualquer velocidade

não é mais perigoso por ir a 100, 200, 1000 ou a 50, é SEMPRE perigoso. se é perigoso, é para ser combatido. dai alguns estudos começarem a apontar para as VERDADEIRAS causas dos acidentes, sem preconceitos, mas como é obvio ja se nota que ha gente chateada com isso.

é a realidade que muitos teem MEDO de enfrentar! talvez por terem outros interesses, talvez por não se sentirem à altura de tamanho desafio

 

[prius]

Acho muito sinceramente que agora o importante é atacarem por outro lado, em complemento a todas as outras acções, como correcção dos pontos negros em pontos de maior incidência de acidentes e instalação dos radares fixos, etc; parece-me prioritário também uma Revolução nas Escolas de Condução! Não é possivel serem os mesmos instrutores de há 20 anos ou mais, que continuem a dar aulas de código, por exemplo, quando já nesse tempo longinquo nos pareceram ser "aulas" dadas por amadores com dificuldades evidentes e com fraca literacia!
Não me parece que as poucas alterações que foram surgindo no tempo, como mudanças nos exames teóricos e práticos, sejam suficientes!
A introdução obrigatória de técnicos especializados nas escolas deve ser uma outra componente importante para a mudança de mentalidades e atitudes que condicionam o comportamento futuro na estrada.
É toda uma mudança estrutural mais complexa que é preciso, talvez quando a ministra da educação se decidir por mais uma grande reforma curricular em parceria com o ministério da administração interna!

 

[Eliselotus]

a revoluçao nas escolas de conduçao não é vista como essencial.

basta ver a quantidade de fundos que todos os anos sao dados para os radares...e a quantidade de dinheiro que é REALMENTE investido na melhoria do ensino (nem que seja pelo combate à corrupçao e facilidades)

 

[Alex]

O pessoal não leu, ou eu li mal e não percebi o artigo. O titulo engana.
Se a maioria dos acidentes não são provocados pelo excesso de velocidade, o estudo indica que 26% dos acidentes fatais são provocados por excesso de velocidade. 26% é um número enorme e duvido que exista outra causa solitária que contribua mais para a morte na estrada e terras de sua majestade.
O excesso de velocidade pode não ser responsável por muitos acidentes (e pequenos toques são aos milhares) mas é responsável em grande número por acidentes fatais - aqueles mais lamentáveis e mais significativos. Prefiro riscar o meu para-choques 10000000 de vezes porque estava distraído, a matar-me a mim ou a outra pessoa qualquer uma vez que seja por andar em excesso de velocidade....

 

[Eliselotus]

o problema é que a distracçao a 10kmh MATA. MATA porque nao paras no vermelho, MATA porque nao paras na passadeira, etc.

dez miseros km/h, 40kmh abaixo do limite legal em cidade...mas sim, o importante é a velocidade

entre atropelar uma pessoa a 60kmh e atropelar a 10, eu prefiro nao atropelar.

 

[LuisCapelo]

mas a 10km/h, talvez mate, a 60 é quase garantido

 

[Chewbacca]

citação:Originalmente colocada por Eliselotus

está SEMPRE presente! ja tentaste fazer chocar 2 objectos parados?

Aí referia-me ao tal excesso de velocidade relativamente às condições

citação:e não, não está ligado aos outros todos. é, em muitos dos casos, independente.

um gajo em sentido contrario é perigoso, seja a 1 seja a 100kmh.
um gajo que nao julga bem uma ultrapassagem é perigoso, seja a que velocidade for
um gajo que fala ao telemovel é perigoso a qualquer velocidade
um gajo que se orgulha de desrespeitar os outros é perigoso a qualquer velocidade
um gajo que se recusa a olhar pros espelhos é perigoso a qualquer velocidade

não é mais perigoso por ir a 100, 200, 1000 ou a 50, é SEMPRE perigoso. se é perigoso, é para ser combatido. dai alguns estudos começarem a apontar para as VERDADEIRAS causas dos acidentes, sem preconceitos, mas como é obvio ja se nota que ha gente chateada com isso.

é a realidade que muitos teem MEDO de enfrentar! talvez por terem outros interesses, talvez por não se sentirem à altura de tamanho desafio

A questão é k é mais perigoso um acidente a 100 do k a 50 e por aí adiante! Claro k todos preferimos não bater mas, lá está, isola os factores. COm tudo o resto igual, é mais provável teres um acidente e/ou este ser grave quanto mais depressa fores. E, quanto mais não seja, o k sai cá pra fora é o nº de acidentes mas também e se calhar principalmente, o nº de mortos e feridos graves!

O mesmo se aplica para se fores ao telemovel, se passares riscos continuos, se não moderares a Velocidade com chuva, noite, trânsito, buracos, etc!

Uma coisa k me dá vontade de rir (ou não) é o ppl no IP4 e afins dizer "ah e tal há acidentes pk a estrada não tem condições, não há separadores e isto e aquilo"
E daí?! Era muito bom termos estradas perfeitas mas, se a estrada não dá segurança, vão mais devagar e não façam manobras arriscadas!

É claro k no meio disto tudo há mts interesses e só as escolas de condução já dão pra outro tópico!

 

[Carlos_Junior]

Acho que a maior causa de acidentes é mesmo a falta de bom senso na escolha da velocidade a que devemos andar: dizer que a velocidade não é a principal causadora de acidentes não quer dizer que podemos andar sempre a 200km/h porque é seguro! Eu por exemplo tenho carta ha muito pouco tempo, e uma vez dei 150km/h (numa especie de via rapida mas com limite de 90km/h, pra quem conhece, a estrada de paço de arcos)...mas tenho noção que eu tinha muito pouco controlo sobre o carro, qualquer coisa que houvesse eu não saberia reagir...nunca mais repeti a "brincadeira"!Se eu tivesse um acidente, a culpa seria mesmo por falta de bom senso, porque não tenho experiencia pra andar aquela velocidade! Agora uma pessoa que seja experiente a conduzir, se andar àquela velocidade, está tão seguro quanto eu a 90km/h...

 

[Chewbacca]

É isso Carlos.

 

[prius]

Eu tenho carta há 20 anos, sempre conduzi muito, tenho seguramente mais de 500.000 kms feitos, com zero acidentes. Não me considero melhor nem pior que ninguêm, mas a componente do bom senso e sentido cívico de responsabilidade e do risco, sempre está presente em mim quando estou ao volante de qualquer carro.
Por todo o lado onde tenho tido oportunidade de conduzir, onde me senti mais inseguro ao início, foi na Suécia, porque nunca tinha conduzido com tanta neve e gelo. Passado pouco tempo, comecei a perceber o quanto os suecos são diferentes de nós, também na condução automóvel, sobretudo na atitude como encaram um automóvel na via pública, que é de todos!
Perigo ali, só mesmo os alces que podem atravessar-se inadvertidamente no nosso caminho...

 

[Eliselotus]

citação:Originalmente colocada por Luis Capelo

mas a 10km/h, talvez mate, a 60 é quase garantido

bate com a cabeça no chao a 10kmh. deve ser agradavel.

qual a probabilidade de bater com a cabeça no chao num atropelamento?
será que varia muito com a velocidade?

será que os atropelamentos sao todos como nas simulaçoes maravilha que por aqui aparecem em que o peao está parado no meio da estrada e o condutor é cego e estupido e nem sequer tenta travar?

citação:Uma coisa k me dá vontade de rir (ou não) é o ppl no IP4 e afins dizer "ah e tal há acidentes pk a estrada não tem condições, não há separadores e isto e aquilo"
E daí?! Era muito bom termos estradas perfeitas mas, se a estrada não dá segurança, vão mais devagar e não façam manobras arriscadas!

uma boa forma de desculpar varias situaçoes perfeitamente normais!
- oleo derramado em acidentes que fica lá eternamente
- oleo derramado PROPOSITADAMENTE (ha provas dessa pratica na zona de lisboa e a policia continua a nao fazer NADA)
- estradas com traços magicos no chao(aqueles que desaparecem assim que começa a chover. ha varias acabadinhas de pintar com essa tinta magica! bem segura)
- estradas planeadas com o proposito unico de haver acidentes (sao tao mal feitas que duvido que o objectivo tenha sido outro)

sim, ha zonas onde a velocidade maxima recomendavel nao ultrapassa o ZERO. vai à volta. mas mesmo assim a culpa é da velocidade...estranho.

 

[Alex]

citação:Originalmente colocada por Carlos_Junior

Acho que a maior causa de acidentes é mesmo a falta de bom senso na escolha da velocidade a que devemos andar: dizer que a velocidade não é a principal causadora de acidentes não quer dizer que podemos andar sempre a 200km/h porque é seguro! Eu por exemplo tenho carta ha muito pouco tempo, e uma vez dei 150km/h (numa especie de via rapida mas com limite de 90km/h, pra quem conhece, a estrada de paço de arcos)...mas tenho noção que eu tinha muito pouco controlo sobre o carro, qualquer coisa que houvesse eu não saberia reagir...nunca mais repeti a "brincadeira"!Se eu tivesse um acidente, a culpa seria mesmo por falta de bom senso, porque não tenho experiencia pra andar aquela velocidade! Agora uma pessoa que seja experiente a conduzir, se andar àquela velocidade, está tão seguro quanto eu a 90km/h...

Se as pessoas tivessem bom senso, não era preciso multas, sinalização, não reclamavamos das mulheres e dos velhotes, etc.... Na condução ou em outra coisa. Mas sem dúvida o bom senso devia ser ensinado e em Portugal temos muita falta dele. Por isso estamos na cauda da Europa, em sinistralidade, na economia, na educação, na cultura, etc....