VW Golf 1.4 TSI vs. Honda Civic 1.8 i-VTEC

O que ele quer dizer é que prefere carros sem turbo, como eu.

Por exemplo, prefiro o motor 3.2 V6 250cv da VW, o 3.0 6L 265cv da BMW do que o 2.0 265cv do novo S3. Se o S3 tivesse com a possibilidade de escolher entre o 3.2 V6 250cv e o 2.0 4L 265cv preferia perder 15cv e alguns N.m e ficar com o V6.

Um V6 é muito diferente de um motor pequeno e com um turbo para lhe dar vida.

O mesmo se passa no 1.4TFI vs 1.8.
 
Acho que isso tem logica questao de gosto apenas nao percebo aquela historia do puro ou nao puro ate porque o onda utiliza o VTEC que nao sendo um turbo ou kompressor acaba por ser um "apendice", que o AfCivic tanto critica.
 
citação:Originalmente colocada por Bernie

Acho que isso tem logica questao de gosto apenas nao percebo aquela historia do puro ou nao puro ate porque o onda utiliza o VTEC que nao sendo um turbo ou kompressor acaba por ser um "apendice", que o AfCivic tanto critica.
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pois eu não acho que seja um apendice, apenas é o modo de funcionamento do motor, o que não compromete a sua fiabilidade, como acontece com o turbo ou o compressor. ou achas que um motor com turbo tem a mesma fiabilidade que o mesmo sem turbo?
e não critico os turbo, apenas gosto menos que os atmosféricos.;)
 
Bom dia a todos.
Eu retirei os meus posts no diario do Golf porque pelos vistos não gostaram das criticas.
Então é assim: eu de profissão sou radiologista industrial (não vou dizer onde) e posso-vos adiantar que turbos partidos, cabeças e corpos de motor e outros componentes mecanicos são coisas que vejo muitas vezes mas mesmo muitas e sabem que mais são oriundos de motores com taxas de compressão e combustão muito elevadas coisas estas que acontecem em motores subalimentados por diferentes tipos de turbos e compressores .
Também detecto defeitos em outro tipo de componentes mecanicos oriundos de motores convencionais mas estes (defeitos) raramente provém de aquecimento devido ás elevadas temperaturas provocadas pelas taxas de compressão e combustão.
Daí a minha preferencia de um motor que não necessita de um turbo para debitar potencia
e além disso a fiabilidade á partida é mais garantida.
 
A proposito de motores com turbos e compressores associados vejam o artigo que vem na revista nº2 da Quattrorouete edição Portuguesa a respeito do motor 2.0 Tdi do grupo VW
 
citação:Originalmente colocada por Bernie

Acho que isso tem logica questao de gosto apenas nao percebo aquela historia do puro ou nao puro ate porque o onda utiliza o VTEC que nao sendo um turbo ou kompressor acaba por ser um "apendice", que o AfCivic tanto critica.
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O VTEC não é nenhum apendice. É o modo de funcionamento das valvulas.
 
citação:Originalmente colocada por Chewbacca

Tanto seria k foi! ;)

Xman o k eles disseram do espaço e do comportamento/conforto?
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O Golf tem mais espaço à frente; a trás é igual. Na mala ganha o Civic (455l contra 350l). O comportamento está muito equilibrado mas no conforto ganha o Golf por 6 pontos.
 
Não andei em nenhum ainda e nunca fui proprietário de civic ou golf (embora tenha um skoda 1.4 101cv), mas se tivesse a intenção de comprar, iria com os seguintes "preconceitos racionais":

Mais fiabilidade no Civic: 3 anos de garantia. Motor maior sem sobrealimantação com a mesma potência.

Melhor assistido na marca da Honda e mais barato.

Baixa visibilidade e sem limpa-vidro no Civic.

Esses são os proconceitos que teria de confirmar ou anular antes da compra.

Agora, ligando o emocional, é sem dúvida o Honda (desperta paixões); é simplesmente diferente daquilo que existe no mercado. No Golf é mais um para a "rabanhada".
 
citação:Originalmente colocada por xman

Não andei em nenhum ainda e nunca fui proprietário de civic ou golf (embora tenha um skoda 1.4 101cv), mas se tivesse a intenção de comprar, iria com os seguintes "preconceitos racionais":

Mais fiabilidade no Civic: 3 anos de garantia. Motor maior sem sobrealimantação com a mesma potência.

Melhor assistido na marca da Honda e mais barato.

Baixa visibilidade e sem limpa-vidro no Civic.

Esses são os proconceitos que teria de confirmar ou anular antes da compra.

Agora, ligando o emocional, é sem dúvida o Honda (desperta paixões); é simplesmente diferente daquilo que existe no mercado. No Golf é mais um para a "rabanhada".
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No vidro de trás...
 
citação:Originalmente colocada por xman

citação:Originalmente colocada por Chewbacca

Tanto seria k foi! ;)

Xman o k eles disseram do espaço e do comportamento/conforto?
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O Golf tem mais espaço à frente; a trás é igual. Na mala ganha o Civic (455l contra 350l). O comportamento está muito equilibrado mas no conforto ganha o Golf por 6 pontos.
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o golf tem mais espaço á frente? não me parece.;)
 
citação:Acho que isso tem logica questao de gosto apenas nao percebo aquela historia do puro ou nao puro ate porque o onda utiliza o VTEC que nao sendo um turbo ou kompressor acaba por ser um "apendice", que o AfCivic tanto critica.
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foste o 1º a falar nisso...;);)

já agora...e espero que compreendas de uma vez...o VTEC não é propriemente uma peça:D...não chegas à Honda e dizes:
olhe amigo o meu VTEC avariou-se quanto custa um novo??:D


bem mas falando do teste, comprei a revista so mesmo por causa deste teste...só não percebo uma coisa: como o Golf tem melhor recuperações leva mais ponts na parte da elasticidade, mas se o Civic tem melhores acelerações (dizem eles) como leva o Golf mais 6 pontos da rentabilidade???[:p][:p]

testes comprados, não obrigado![:o)][:o)]
 
Sem entrar em picardias com ninguém eu gostava de focar as diferenças entre modelos a outro nível ou seja, costuma dizer-se que a qualidade tem um preço! E é isso que vou colocar em análise, mas… vou basear-me não no nosso mercado pois julgo-o, só um bocadito fora da realidade e vou analisar o mercado espanhol então temos:

Cá: GOLF 2.0 T FSI GTI DSG 42.856,46
Lá: GOLF 2.0 T FSI GTI DSG 30.475,00 €
Diferença: 12.381,46

Cá: GOLF 3.2 R32 4motion DSG 60.611,84
Lá: GOLF 3.2 R32 4motion DSG 36.605,00 €
Diferença: 24006,84

Cá: : GOLF 2.0 TDI 170cv GT 38.679,90
Lá: GOLF 2.0 TDI 170cv GT 27.920,00 €
Diferença: 10759,9

Cá: GOLF 1.4 TSI 140cv Sportline 27.758,66
Lá: GOLF 1.4 TSI 140cv Sportline 22.210,00 €
Diferença: 5548.86

Cá: CIVIC 2.2 i-CTDi Executive Piel Nav 37.950,00
Lá: CIVIC 2.2 i-CTDi Executive Piel Nav 28.300,00 €
Diferença: 9650

Cá: CIVIC 1.8 i-VTEC Executive Piel Nav 30.800,01
Lá: CIVIC 1.8 i-VTEC Executive Piel Nav 26.300,00
Diferença: 4500,1

Cá: CIVIC 1.8 i-VTEC Sport 26.000,00
Lá: CIViC 1.8 i-VTEC Comfort 19000 €
Diferença: 7000
Nota: Tomei o Executive Têxtil como o equivalente ao sport a nível de equipamento, mas..não tenho a certeza se será o equivalente!

Antes de começarem a pensar em ir viver para Espanha então vejamos, a nível de valor aproximado do real a melhor compra seria o Honda Civic Executive Navi (pelo menos foi este o meu raciocínio quando o comprei), mas como neste tópico o que julgo estar em análise é o Sport e o TSI a melhor compra será o TSI inclusive o 2º de todos estes comparativos.

De qualquer forma eu gostaria de desmistificar alguma visão estereotipada que temos relação a algumas marcas pois costumamos pensar que por algo ser mais caro poderá ter mais qualidade, pelo menos no preço podemos verificar que um Golf TDI 170 cv que cá é mais caro que o Honda CIVIC ICTD-i e em Espanha é ao contrário.

E analisando ainda com mais frieza verificamos que o nosso mercado para alem de encarecer os produtos através do impostos também aposta na nossa predilecção pelo diesel. Por exemplo em Espanha as diferenças entre o Diesel e a Gasolina são muito mais marginais do que cá!
Lá eu noto que dentro de um segmento em diferentes marcas os preços não são tão díspares como o são cá.

Mas sem me afastar do tópico podemos ver que relação preço/valor real ganha o Golf TSI.

Quanto à minha opinião pessoal actualmente sou suspeito por ter um Civic, mas tb venho da versão anterior do Golf TDI, por isso mantendo a imparcialidade, talvez preferisse o Civic pelos interiores, e talvez um 1.8 com 140 cv possa vir a ter menos problemas que um 1.4 com a mesma cavalagem.
 
citação:Originalmente colocada por Filipe Dias

citação:Acho que isso tem logica questao de gosto apenas nao percebo aquela historia do puro ou nao puro ate porque o onda utiliza o VTEC que nao sendo um turbo ou kompressor acaba por ser um "apendice", que o AfCivic tanto critica.
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testes comprados, não obrigado![:o)][:o)]
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same old same old, mto guito teem estes alemaes.

ontopic: sinceramente n sei qual escolheria, se gosto mais do exterior do golf ja no interior o do civic é demais, provavelmente como ja disseram daqui a uns anos n tem graça nenhuma mas por enquanto é um espectaculo.
quanto ao motor, terem a mesma potencia n quer dizer nada como ja disseram aqui e noutros topicos, a mesma potencia é entregue de formas bem diferentes num e noutro caso, e nisto é como o exterior do carro, depende do gosto de cada um. Quanto á fiabilidade vs turbo/compressor, n me digam q os carros com turbo param de andar aos 100mil?tudo depende do material, cuidados, etc, n é obrigatoriamente por ter turbo q vai avariar, eu q o diga q ando mtas vezes num turbinado com mais de 200mil.
Em suma se estivesse á procura de um carro deste segmento a gasolina e com esta potencia iria ter mto trabalho para escolher. Iria ser decidido em dois testdrives, ou se estes fossem igualmente bons, em dois ou tres pormenores mais pequenos.
 
citação:Quanto á fiabilidade vs turbo/compressor, n me digam q os carros com turbo param de andar aos 100mil?tudo depende do material, cuidados, etc, n é obrigatoriamente por ter turbo q vai avariar, eu q o diga q ando mtas vezes num turbinado com mais de 200mil.
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mas aqui até dá para colocar a questão de outra forma, com andamentos iguais qual achas mais fiavel? um 1400cc atmosferico ou um 1800cc atmosferico? isto sem sequer falar de turbos ou compressores.;)
 
citação:Originalmente colocada por Filipe Dias
bem mas falando do teste, comprei a revista so mesmo por causa deste teste...só não percebo uma coisa: como o Golf tem melhor recuperações leva mais ponts na parte da elasticidade, mas se o Civic tem melhores acelerações (dizem eles) como leva o Golf mais 6 pontos da rentabilidade???[:p][:p]

testes comprados, não obrigado![:o)][:o)]
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Por acaso esse aspecto, que normalmente se chama rendimento, acho que eles valorizam a potência específica e cenas assim, tipo "o que conseguem tirar do motor". As acelerações devem ser valorizadas nas "prestações"...
 
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