Urgente Defeito Grave No Motor Dos C4
- Iniciador de tópicos paparazzi_
- Data de início
Parece.me obvio que realizar esse teste com o capot fechado não é muito fiavel além de poder realmente estragar o proprio motor ( valha-nos o safe mode ).
Era o mesmo que fosses para uma autoestrada dar 180 ou mais mas tapares todas as entradas de ar para o motor, um carro em andamento recebe muito mais ar fresco do que se estiver parado e ainda por cima com o capot fechado. Até posso estar errado mas a logica parece correcta, basta ver por exemplo na formula 1 o porque de terem bons carros como safety car ( não é apenas por marketing de determinada marca ) é que se lá pusessem um 1000cc provavelmente após umas voltas era só motores a rebentar ou a ficarem muito mal devido ao aquecimento.
Ps. Os Cv escondidos dos TDI são obtidos a -30º com rajadas de 180kmh
Era o mesmo que fosses para uma autoestrada dar 180 ou mais mas tapares todas as entradas de ar para o motor, um carro em andamento recebe muito mais ar fresco do que se estiver parado e ainda por cima com o capot fechado. Até posso estar errado mas a logica parece correcta, basta ver por exemplo na formula 1 o porque de terem bons carros como safety car ( não é apenas por marketing de determinada marca ) é que se lá pusessem um 1000cc provavelmente após umas voltas era só motores a rebentar ou a ficarem muito mal devido ao aquecimento.
Ps. Os Cv escondidos dos TDI são obtidos a -30º com rajadas de 180kmh
Olha que eu ja fiz mais de 20 testes no meu carro todos de capot fechado ... essa de abrir o capot é para bancos cm ma ventilaçao.. so abri o capot uma vez num VAMAG(e n era preciso) nos Maha a ventilaçao chega.
Reparem k o ar é feito para entrar pelas entradas de ar e n por cima do motor cm o capot aberto...
Mesmo assim devo dizer k em estrada o meu carro faz (reprogramado) intakes de 65 graus e no banco xega quase a 100 graus...
Cumps
Vanquish
Moderador
O C4, como qualquer outro carro, pode ter problemas. Não duvido que existam carros com alguns problemas. Mas fazerem um alarmismo destes e chegarem ao ponto de falar em fraude/burla. É pá, acho demais, sinceramente acho. Então e os milhares de 207/307/407/Focus/C-Max/Volvo/Mazda 3/Citroen C5 que por ai andam com o 1.6 Hdi/Tdci de 110cv? Não se passa nada?
Antes que me venham dizer que se fosse comigo já não dizia isto, tenho um C4 encomendado, o qual receberei para a semana se tudo correr bem e não estou minimamente preocupado.[8D]
Quanto ás pessoas que, de facto, têm problemas nas suas unidades, espero sinceramente que tudo se resolva a seu contendo.
Antes que me venham dizer que se fosse comigo já não dizia isto, tenho um C4 encomendado, o qual receberei para a semana se tudo correr bem e não estou minimamente preocupado.[8D]
Quanto ás pessoas que, de facto, têm problemas nas suas unidades, espero sinceramente que tudo se resolva a seu contendo.
fapoc
New member
Se equivale a ar a 120Km/h e o carro foi com o motor a 180Km/h não é lá grande coisa. E por acaso todos os ensaios em banco a que assisti foram sempre de capot aberto... Penso eu que é para compensar a tal falta de ventilação que não pode ser completamente obtida artificialmente.
fapoc
New member
citação:Originalmente colocada por jcpr
Só para que sirva também de reflexão... Todos os carros perdem potencia no verão. É a consequencia do ar ser menos denso.
Se o teu carro tem o problema que descreveste, dá-lhes na cabeça até lhes cair o cabelo.
Pois, mas também 87cv acho demais... O carro tem um problema, mas não é de certeza aquele que aqui se fala.
eduardomaio
New member
Eu também tenho um amigo dum primo do irmão da cunhada do viinho de um amigo meu que tem um C4, foi fazer um teste de potência e o carro só deu 50cv e a Citroën também o ameaçou que se ele divulgasse isto eles iam imediatamente bloquear a função "Dança" no C4 dele e ele nunca mais ia dançar! 
Obtuso
Well-known member
Se o carro debita apenas 87cv é porque tem algum problema.
E não me venham dizer dizer que é erro do banco de potência, porque estamos a falar numa diferença de menos 20,2%.
Imaginem esse erro numas bombas de gasolina...
As explicações para o sucedido podem não estar correctas, mas parece-me que o problema existe...
A questão é se é um problema pontual ou geral.
E não me venham dizer dizer que é erro do banco de potência, porque estamos a falar numa diferença de menos 20,2%.
Imaginem esse erro numas bombas de gasolina...
As explicações para o sucedido podem não estar correctas, mas parece-me que o problema existe...
A questão é se é um problema pontual ou geral.
paparazzi_
Banido
Atençao que nao foi a mim que isto aconteceu. Isto é um testemunho, e tambem aconteceu ao Aderito. Eu espero que nao fiquem com a ideia que estou feliz por transmitir a noticia que me foi pedida para transmitir (visto ser autilizador do forum). Porque eu tenho um C4, e seamanha ou depois fosse concluido que nada dist era verdade, melhor!! Eu ficava feliz..agora se me puderem dar explicaçoes logicas para uma perda de potencia ate aos 87cv, e no caso do Aderito atingir 95cv, eu agradecia..Sincerametne nao me parece normal. Ate porque a forma como a Citroen respondeu, nao é de quem nao tem culpas no cartorio..
Eu limitei me a transmitir uma informaçao, e a pedir para levarem o carro ao banco de potencia. Quem nao quiser que nao leve, é tao simples quanto isso. Eu tenho amor ao dinheiro, mas sei que vou perder algum a realizar um teste! Mas tambem tenho muito amor aos 28400euros que dei pelo carro de 110cv! Se se confirmar no meu caso concreto, com temperaturas elevadas, que o carro regista os 110cv, ou ate mesmo proximo, eu vou ficar feliz da vida, e talvez concluir que podem ser apenas alguns casos. Mas ja por isso apelei que levem os carros ao banco, com dias quentes, para cima dos 20 graus.
Eu limitei me a transmitir uma informaçao, e a pedir para levarem o carro ao banco de potencia. Quem nao quiser que nao leve, é tao simples quanto isso. Eu tenho amor ao dinheiro, mas sei que vou perder algum a realizar um teste! Mas tambem tenho muito amor aos 28400euros que dei pelo carro de 110cv! Se se confirmar no meu caso concreto, com temperaturas elevadas, que o carro regista os 110cv, ou ate mesmo proximo, eu vou ficar feliz da vida, e talvez concluir que podem ser apenas alguns casos. Mas ja por isso apelei que levem os carros ao banco, com dias quentes, para cima dos 20 graus.
eduardomaio: Eu tenho pai a reclamçao do C4 n dançar... axo mto mais grave k os 20cavalos a menos LOL
Fapoc: O ar k entrar por cima do motor(capot aberto) so atrapalha a saida do ar quente pois força a sua descida(o ar quente sobe) se tiver fechado o ar circula melhor na caixa do motor.
O que se faz mtas vezes é deitar agua para o intercooler e radiador de agua para baixar as temperaturas... mas abrir o capot é , quanto a mim , pa ingles ver.
Repara tb k ter o capot aberto a 100kmh n é grande ideia... no banco (cm boa ventilçao) ele fica a forçar tb.
Cumps
Fapoc: O ar k entrar por cima do motor(capot aberto) so atrapalha a saida do ar quente pois força a sua descida(o ar quente sobe) se tiver fechado o ar circula melhor na caixa do motor.
O que se faz mtas vezes é deitar agua para o intercooler e radiador de agua para baixar as temperaturas... mas abrir o capot é , quanto a mim , pa ingles ver.
Repara tb k ter o capot aberto a 100kmh n é grande ideia... no banco (cm boa ventilçao) ele fica a forçar tb.
Cumps
paparazzi_
Banido
E como disse o mcabral e muito bem, para ver se sao casos pontuais ou gerais. É perder dinheiro em um teste, mas fazer um tira teimas. Talvez o tom apresentado fosse um pouco exagerado, eu sei que sim, e pedi desculpas mesmo no meio da primeira noticia. Mas se chegasse aqui e dicesse "por favo..quem tiver c4 que leve a um banco de potencia e que estoure 40 euros, so para ver se tao a perder potencia.. é que dizem que sim..outros dizem que nao.."
Parece-me grave estes dois casos, e para carros deste valor é de aproveitrar, logo que haja condiçoes atmosfericas para tal, ir a um banco de potencia.
Parece-me grave estes dois casos, e para carros deste valor é de aproveitrar, logo que haja condiçoes atmosfericas para tal, ir a um banco de potencia.
É treta!
1º - a única coisa q é controlada electronicamente num turbo é a geometria (se for tgv, se nao nem isso!).
O sensor de temperatura, o caudalímetro, rpm, etc. vão mexer na injecção (débito e avanço).
2º - tem de haver ventilador para se obterem os reais valores de potência. Com a deslocação, o ar de admissão é forçado e arrefecido! Além do mais corre-se risco de sobreaquecimento...Tudo isto está nas normas!
3º - nunca na vida um carro de produção tem o seu motor testado fora do carro, a potência medida é sempre à roda, gostava de saber qual a marca ou concessionário que vai gastar $$$ a tirar um motor só pra o testar.
4º - o intercooler é um simples radiador que troca com a atmosfera o calor gerado pela pressurização no turbo. A sonda não precisa de ser arrefecida, em termos leigos é um termómetro electrónico que fornece continuamente valores à centralina. Logo está ali só pra medir...
5º - a potência anunciada pelo fabricante é média: de inverno o motor é mais possante e de verão menos, mas num motor com 100cv essa diferença é irrisória!
Se me disserem que existe um problema com a electrónica, esse é outro assunto, basta um caudalímetro defeituoso ou sujo e a potência desce...mas pelo que foi dito não e nada disso!
Depois acho estranho não introduzirem matrícula, marca, modelo e versão do carro em causa, NUNCA num teste de potência vi a ficha sem estes dados!
Espero muito sinceramente que neste forum nao se a chegue ao ridículo de forjar problemas, testes, etc. só por causa dos fundamentalismos...já tenho visto isso com a renault, fiat, vw...
Deixem de incendiar este forum!
1º - a única coisa q é controlada electronicamente num turbo é a geometria (se for tgv, se nao nem isso!).
O sensor de temperatura, o caudalímetro, rpm, etc. vão mexer na injecção (débito e avanço).
2º - tem de haver ventilador para se obterem os reais valores de potência. Com a deslocação, o ar de admissão é forçado e arrefecido! Além do mais corre-se risco de sobreaquecimento...Tudo isto está nas normas!
3º - nunca na vida um carro de produção tem o seu motor testado fora do carro, a potência medida é sempre à roda, gostava de saber qual a marca ou concessionário que vai gastar $$$ a tirar um motor só pra o testar.
4º - o intercooler é um simples radiador que troca com a atmosfera o calor gerado pela pressurização no turbo. A sonda não precisa de ser arrefecida, em termos leigos é um termómetro electrónico que fornece continuamente valores à centralina. Logo está ali só pra medir...
5º - a potência anunciada pelo fabricante é média: de inverno o motor é mais possante e de verão menos, mas num motor com 100cv essa diferença é irrisória!
Se me disserem que existe um problema com a electrónica, esse é outro assunto, basta um caudalímetro defeituoso ou sujo e a potência desce...mas pelo que foi dito não e nada disso!
Depois acho estranho não introduzirem matrícula, marca, modelo e versão do carro em causa, NUNCA num teste de potência vi a ficha sem estes dados!
Espero muito sinceramente que neste forum nao se a chegue ao ridículo de forjar problemas, testes, etc. só por causa dos fundamentalismos...já tenho visto isso com a renault, fiat, vw...
Deixem de incendiar este forum!
I
imported_PSerra
Guest
Fazendo um pouco de advogado do diabo:
Será que o carro não está equipado com o motor de 90 cv em vez do de 110 cv?
[:0]
Será que o carro não está equipado com o motor de 90 cv em vez do de 110 cv?
[:0]
AderitoMachado
New member
mcabral 87cvs e ter em conta que é as 2000e tal rpms tal cmo o meu!e acabo agr de ver um garfico de uma 307 exactamente igual não será demasiada coincidencia?!
Queres uma "dump" duma ECU dum 1.6hdi para procurares o limitador de intake?
Ha mtos carros cm limitadores , por exemplos os BMW quando a agua aquece começam a tirar uns cavalos e se aquecer mais entra no tal safe mode.
E se n tem VNT tem wastegate
Os carros de origem n se nota mto a perda de rendimento cm o calor (pelo menos o meu n se notava) mas alterados nota se e bem.
Cumps