O peso dos Funcionários Públicos

[PeLeve]

citação:Originalmente colocada por J.R.

citação:Originalmente colocada por zerorpm

E depois é ver o Coeficiente de Gini ir para >60 como no chile

Fixe.
O indice de GINI é muito importante[].

Basta ver as performances IGUAIS destes dois países:
Moçambique: 0,396
Portugal: 0,385


E a Etiópia dá-nos uma lição: Etiópia: 0,300

É muito bom.
Continua na palhaçada[^][^].
É mesmo para isso que a FP serve.

O índice ou coeficiente de GINI é usado para medir percentualmente os "equilíbrios de desigualdade de renda" (ratio entre o que se produz e o que se recebe, em sentido lato...), e pode ser também usado para medir a desigualdade de riqueza, mas esse uso obriga a que ninguém tenha uma riqueza líquida negativa...

Ora esta percentagem de desigualdade entre o que se produz e o que se recebe em troca dá-nos, parece-me, outra leitura!...

Distribuição de renda em alguns países
Deve-se recordar que quanto mais próximo de 1, mais desigual é o país e quanto mais próximo de 0, menos desigual:

Namíbia: 0,707
Serra Leoa: 0,629
Brasil: 0,593
Paraguai: 0,578
Chile: 0,571
Argentina: 0,522
China: 0,447
Senegal: 0,413
Estados Unidos: 0,408
Moçambique: 0,396
Portugal: 0,385
Itália: 0,360
Reino Unido: 0,360
Burundi: 0,333
França: 0,331
Áustria: 0,300
Etiópia: 0,300
Japão: 0,249
Dinamarca: 0,247
Fonte: Relatório de desenvolvimento da ONU de 2005

 

[zerorpm]

Mas é natural que, para os Liberalistas, esse índice não sirva para nada...

Malandros!

 

[J.R.]

citação:Originalmente colocada por Pé Leve

Ora esta percentagem de desigualdade entre o que se produz e o que se recebe em troca dá-nos, parece-me, outra leitura!...

Devias ter-te limitado a copiar da wiki sem meter a tua colherada.
Assim demonstraste que... não percebeste.
Apesar de não superar a "espanholada", essa vai para o Guiness[].

Querem falar no relatório do Fórum Económico ou a "tesão do mijo" já passou????[]

 

[PeLeve]

citação:Originalmente colocada por J.R.

citação:Originalmente colocada por Pé Leve

Ora esta percentagem de desigualdade entre o que se produz e o que se recebe em troca dá-nos, parece-me, outra leitura!...

Devias ter-te limitado a copiar da wiki sem meter a tua colherada.
Assim demonstraste que... não percebeste.
Apesar de não superar a "espanholada", essa vai para o Guiness[].

Querem falar no relatório do Fórum Económico ou a "tesão do mijo" já passou????[]

Ai sim? então explica lá "melhor" a definição de renda em economia e conjuga-a lá com o dito índice!...[][][]

 

[Superfast]

Eu acho incrivel 12 paginas a dizer o mesmo.

O que eu acho mal é em Portugal todo o empresario achar que é um herói.

Empregam pessoas, enfrentam adversidades e tudo com a 4 classe. Espectaculo....uns verdadeiros herois......

Enquanto for essa mentalidade estamos mal. Eu a abrir uma empresa e para ser o melhor. Não e para ter o status de heroi na sociedade.~

Mas um dia a iniciativa privada ha-de melhorar em Portugal e ter como objectivo a grandeza e nao o lucro de 1 e a pobreza de varios

 

[J.R.]

citação:Originalmente colocada por Pé Leve

citação:Originalmente colocada por J.R.

citação:Originalmente colocada por Pé Leve

Ora esta percentagem de desigualdade entre o que se produz e o que se recebe em troca dá-nos, parece-me, outra leitura</u>!...

Devias ter-te limitado a copiar da wiki sem meter a tua colherada.
Assim demonstraste que... não percebeste.
Apesar de não superar a "espanholada", essa vai para o Guiness[].

Querem falar no relatório do Fórum Económico ou a "tesão do mijo" já passou????[]

Ai sim? então explica lá "melhor" a definição de renda em economia e conjuga-a lá com o dito índice!...[][][]

Não compliques.

Este indice limita-se a indicar-nos a desigualdade da distribuição de renda.
Só. Mais nada.

Meteste colherada...
Não nos dá nada do que se produz vs o que se recebe.
E se achaste que sim num primeiro momento... a lista ordenada dos países devia-te ter tocado o alarme[].

 

[J.R.]

Eu acho incrivel 12 paginas a dizer o mesmo.

O que eu acho mal é em Portugal todo o FP achar que é um herói.

Empregados para a vida, enfrentam adversidades e tudo com a 4 classe. Espectaculo....uns verdadeiros herois......

Enquanto for essa mentalidade estamos mal. Eu a ir para FP é para ser o melhor. Não e para ter o status de heroi na sociedade.

Mas um dia a FP ha-de melhorar em Portugal e ter como objectivo servir os cidadãos e nao o bem estar próprio à custa da pobreza dos outros.

Cóf, cóf

 

[imported_DêCêIi]

citação:Originalmente colocada por Pé Leve

citação:Originalmente colocada por Carlos.L

citação:Originalmente colocada por DêCêIi

Bem se viu o que se fizerem dos milhões que nos anos 80 e 90 chegaram a Portugal por parte dos empresários Portugueses...

Se tu soubesses quem andou a mamar esses milhões, até te passavas... [8D]

Conta, conta, pois pode ser alguém que ainda não se saiba...

Pé Leve, esses casos já prescreveram...

 

[zerorpm]

OS FPs, os operários fabris, os trabalhadores por conta de outrem, as empregadas domésticas são os grandes heróis deste País!

Os malandros sãos os teoristas liberais ricos e afortunados!


PÃO NA MESA JÁ! PÃO NA MESA JÁ! PÃO NA MESA JÁ!

 

[Superfast]

Falando a serio, penso que nao ha FP vs privados.

Acho que devemos investir no que nitidamente está mal.

Ou uma empresa que abre (estou a falar do privado pq e 1 caso q conheço, tb conheço alguns maus na FP) para alimentar uma minoria (a direcção).

Como alguns sabem despedi-me da empresa anterior pq os ordenados eram a brincar com o argumento da crise e tinhamos a direccao a fazer viagens LX-Porto e Porto-LX no dia seguinte.

Num carro que gaste 8 (a media para o tempo das viagens) a diesel falamos de 25 euros de gasoleo fora as portagens q sao de 15 ou mais euros por viagem (40 euros).

No ordenado desse pseudo gestor comercial/socio/director da empresa estava um valor chorudo + despesas de representacao (hotel, refeicoes (almoço/jantar), telemovel entre outras).

Infelizmente as pessoas precisam de trabalhar para viver pq senao era mandar esses pseudo directores dar 1 curva.

Eu nada tenho contra estas atitudes ja que o governo permite. Mas para este nivel de vida de 2 ou 3 socios fundadores nao pagavam sabados, as 40 horas era so no papel e condicoes...era o q calhasse. Se fosse a sala de arrumos (como estive 6 meses) do cliente paciencia....

Depois recebem este herois fundos da UE (prime) por empregarem pessoas e modernizarem o parque empresarial do pais e nao pagam....

O problema é muita gente achar isto normal...Para mim foi das coisas q me chocou.

Numa perspectiva economicista talvez haja heroismo. Paga mal e as pessoas sujeitam-se. Investe despesas de forma a baixar o lucro e ainda recebe subsidios.

Do ponto de vista de criar riqueza nem por isso. A rotatividade da empresa e fenomenal

 

[J.R.]

citação:Originalmente colocada por Superfast

Investe despesas de forma a baixar o lucro e ainda recebe subsidios.

Está tudo errado, não está??
Essa empresa (ou do mesmo tipo) só existem pq são subsidiadas e pq a fiscalidade é Kafkiana.
Pouca eficiência.

 

[Superfast]

Mas isso há vários casos. Ou achas que o problema da FP é o numero de FPS.

Eu acho que sao mais aqueles que sao directores de um hospital por exemplo e como magia tem uma clinica, espante-se, do mm ramo que é director.

Depois uma maquina avaria, nada de novo até aqui. Só que essa maquina funciona a 110% na clinica

Estranho nao?

 

[J.R.]

citação:Originalmente colocada por Superfast

Mas isso há vários casos. Ou achas que o problema da FP é o numero de FPS.

Eu acho que sao mais aqueles que sao directores de um hospital por exemplo e como magia tem uma clinica, espante-se, do mm ramo que é director.

Depois uma maquina avaria, nada de novo até aqui. Só que essa maquina funciona a 110% na clinica

Estranho nao?

Lá voltamos nós ao mesmo[8D].
É o tamanho. A dimensão da máquina do Estado que torna o controle ineficiente.
E já disse lá para trás que não entro em lutas de números, sejam 200.000 ou 20.000 FP.
Defina-se as funções do Estado pelo MINÍMO. Simplifique-se ao máximo toda a tralha burocrática que não serve para nada: nem para fazer Justiça Social nem para ser o motor da Economia serve. É um PESO.

E depois é deixar a sociedade e o mercado funcionar.
Com leis apenas para evitar as distorções que possam surgir.

Conselho: Ler as 12 páginas outra vez para Castigo.

 

[Superfast]

Eu percebo que o numero possa ser 1 problema. Excesso é excesso.

Mas numa utopia, fossem todos os casos de abusos denunciados e tu vias a despesa a diminuir fantasticamente.

Eu penso que a corrupcao é bem mais penosa. Mas para isso era preciso mudar muita coisa.

Ja te dei 2 casos que sei que nao adianta denunciar pq nem o apoio de colegas tive.

Numa area tao lucrativa como é o outsourcing para a banca aceitam receber ordenado minimo e sabados gratuitamente de forma ao bem estar do empreendedor (a tal direcção que eu referi):

Nestes casos acho que as pessoas nao se podem queixar. Se aceitam condicoes precarias agora elas nao se vao alterar com o vento.

O segundo caso desvios de equipamento que deviam servir os cidadaos em pro de lucro de 1 entidade privada.

Depois tens o caso em q fui burlado com um carro que tinha mais 200 000 kms e acabei prejudicado nas 10 prestacoes que paguei. Em vez de me reporem o carro nas condicoes que supostamente comprei ainda tive que devolver o carro (que posteriormente foi vendido) e fiquei a arder com as prestacoes ate entao pagas. Assim compensa ser burlao.

Ou seja resumindo: Denuncias, mais sentido de responsabilização, fiscalizacao e justiça sao as palavras de ordem.

É preciso que a sociedade veja casos de chico-espertismo, burla, gestao danosa etc como um crime hediondo.

E tem de haver meios para fiscalizar isto e de preferencia rapidos.

E para mim uma das mudanças tem mesmo de ser nas pessoas.

Porque eu acho que do ponto de vista legal o tal patrao que paga mal nao esta a fazer nada ilegal. As pessoas sujeitam-se problema delas.

Agora a nivel de sociedade é muito mau. Eu por exemplo ja achava que para o cargo/area/qtd de trabalho que tinha 2 ordenados era mau até que alguem aceitou 1 ordenado.

Claro que esse esta-se borrifando pois so quer 6 meses de emprego, o problema -a meu ver - é que compromete toda a gente que la quer fazer carreira.

 

[J.R.]

superfast

Tens duas hipóteses:

1- Esperar que as pessoas mudem, seja lá o que isso for mas normalmente é mudarem para o que nós somos.

2- Adoptar um sistema que funcione e que seja facilmente verificável por todos. E aceitar que as pessoas jamais serão iguais e/ou terão as mesmas ambições ou sonhos.


O teu próprio testemunho encerra a resposta, acho.

 

[Superfast]

Eu não quero que as pessoas mudem.

Apenas ha chico-espertos porque a lei permite (a denuncica nao da em nada) ou porque nao existe uniao social ou inteligencia.

Entao alguem aceita um ordenado minimo e depois anda sempre a queixar-se que é explorado etc.

Para mim so ha 1 solução: Procurar melhor.

O que me choca ainda mais é ter perdido relações por ter conseguido melhorar.

Não estou perfeito mas estou bem melhor e em vez de os "explorados" tentarem perceber e seguir o modelo deixam de falar a afogam-se.

Eu acho que nunca é tarde para 1 pessoa se impor desde que haja justiça. A mim o que me provoca mais choque é injustica e deixar ser injustiçado.

 

[zerorpm]

Grândola, vila morena
Terra da fraternidade
O povo é quem mais ordena
Dentro de ti, ó cidade

Dentro de ti, ó cidade
O povo é quem mais ordena
Terra da fraternidade
Grândola, vila morena

Em cada esquina um amigo
Em cada rosto igualdade
Grândola, vila morena
Terra da fraternidade

Terra da fraternidade
Grândola, vila morena
Em cada rosto igualdade
O povo é quem mais ordena

À sombra duma azinheira
Que já não sabia a idade
Jurei ter por companheira
Grândola a tua vontade

 

[Nthor]

citação:Originalmente colocada por ebay

Diário de Noticias...
http://dn.sapo.pt/2006/09/27/editorial/index.html

O relatório sobre competitividade do Fórum Económico Mundial é uma vergonha para os gestores e empresários portugueses e um elogio às instituições públicas. Portugal desceu do 31.º lugar para o 34.º entre 125 países fundamentalmente por causa do mau funcionamento das instituições privadas. Afinal, a fraca imagem do País deve-se em grande parte ao sector privado.

O pior indicador de Portugal é o que está relacionado com o baixo crescimento e os défices público e externo. A seguir, a mais baixa qualificação está na sofisticação dos negócios. Ou seja, fracos processos produtivos, problemas nas estratégias de marketing e dificuldade em delegar competências. Aquilo de que tanto se queixam os gestores, ou seja, os custos de contexto, que correspondem ao enquadramento em que se movem os negócios, e a qualidade das instituições têm afinal uma classificação melhor que o funcionamento das empresas e das entidades privadas em geral. Em termos globais, as instituições públicas têm, no ranking do Fórum com sede em Davos, melhor classificação que as privadas.

O défice público, um dos problemas do País que podem ser directamente atribuídos aos governos, está em vias de resolução. Se a reestruturação do Estado for conseguida, o sector privado passa a ser o grande problema do País, aquele que contribui também para o fraco crescimento e o défice externo.

A imagem que o relatório transmite de Portugal para todo o mundo em nada coincide com o discurso de gestores e alguns empresários que ouvimos no espaço público. Um dos exemplos mais recentes foi o do Compromisso Portugal. Mas muitos de nós colocamos frequentemente a questão: porque são as empresas estrangeiras em Portugal competitivas e as nacionais não o conseguem ser? A resposta, que é fundamental levar a sério, está neste relatório do Fórum.

Os gestores e empresários de Portugal têm urgentemente de olhar menos para o Estado e de tratar melhor dos seus negócios. Não será fácil. As fragilidades das instituições privadas reflectem a falta de formação em áreas hoje tão importantes como a economia e as finanças e uma atitude geral que se focaliza demasiado nos problemas e pouco nas soluções.


O grande contributo que o relatório de Davos pode dar é acabar com a conversa sobre o funcionamento das instituições públicas para começarmos a falar do verdadeiro problema do País, a falta de preparação de gestores e empresários. Só começando por enfrentar a realidade podemos iniciar as correcções. O Estado, afinal, é um falso problema.

Epá mas há quem defenda que só com taxas de desemprego, de pelo menos 20%, é que o país se torna produtivo, que a fp é um peso enorme na economia nacional e que um bom salário são 300€ por mês, pq se não chega é pq as pessoas são gastadoras e pouco inteligentes na gestão do dinheiro.

 

[zerorpm]

Se estes liberais forem avante com as suas teorias malignas, um novo 25 de Abril surgirá!

 

[Nthor]

citação:Originalmente colocada por André

(...)Depois, lá aparece o Nthor, que, às vezes, ainda consegue fugir à tentação de dizer que isto tudo é uma grande conspiração desses seres extra-terrestres, os políticos, que querem subjugar o povo pobre e humilde que se farta de trabalhar.

A falta de argumentos credíveis recorres a este tipo de linguagem.

Não sei que idade tens, mas devias ter mais cuidado com o que escreves sobre as outras pessoas, é que os tribunais podem funcionar mal, mas ainda funcionam e todos temos direito ao nosso bom nome.