Hugo Chavez discursou na ONU

citação:Originalmente colocada por mundano

citação:Originalmente colocada por HERMES


Isso a que chamas fundamentos da democracia, na Venezuela, equivaleu a decadas de corrupção!

E foi com base em argumentos desses que na decada de 30 e 40 se criaram uma série de ditaduras pela Europa fora com as consequencias que todos conhecemos.

Enfim... Será que na vossa escola não havia historia? Ou andaram lá e nem sequer conseguem aprender com os exemplos do passado?


Quando uma democracia não funciona bem, o que há a fazer é melhora-la, lutar por uma melhor democracia.. E quem amar realmente o seu pais e o seu povo, acima de tudo respeita-o, e respeita a sua vontade, não precisa de se impor nunca como um ditador..

NÃO existe ditadura na Venezuela!

Chavez pode se manter no poder até o ano de 2035 como anunciou a imprensa tradicional “sensacionalisticamente” mas não é como se diz ... existe essa possibilidade... o que a maioria das pessoas não sabem é que vai haver uma consulta popular prevista para 2010 na Venezuela que propõem a possibilidade de qualquer cidadão venezuelano poder ser reelegido para presidente da republica sucessivas vezes em períodos alternados de 7 anos... quer isto dizer que Hugo Chavez só será presidente da Venezuela até o ano de 2035 caso essa lei seja aprovada pelo povo e caso ele (Chavez) ganhe sucessivas eleições... claro que a imprensa tradicional “esqueceu-se” de informar o resto... porque será?

Como podes ver Hugo Chavez não precisa de se impor a força, quem tem o povo (e a constituição) a seu favor tem tudo... e quem lhe deu essa força e poder foram as elites corruptas depois de décadas de péssima governação.

Agora espero que Chavez mantenha a sua performance, que continue com o seu bom trabalho caso contrario perderá o lugar para outro...
 
citação:Originalmente colocada por mundano

citação:Originalmente colocada por HERMES


Isso a que chamas fundamentos da democracia, na Venezuela, equivaleu a decadas de corrupção!

E foi com base em argumentos desses que na decada de 30 e 40 se criaram uma série de ditaduras pela Europa fora com as consequencias que todos conhecemos.

Enfim... Será que na vossa escola não havia historia? Ou andaram lá e nem sequer conseguem aprender com os exemplos do passado?


Quando uma democracia não funciona bem, o que há a fazer é melhora-la, lutar por uma melhor democracia.. E quem amar realmente o seu pais e o seu povo, acima de tudo respeita-o, e respeita a sua vontade, não precisa de se impor nunca como um ditador..

Mas tu por acaso estiveste na Venezuela para falares assim, ou apenas falas em função do que ouves na comunicação social!?

O Chavez foi eleito e reeleito pelo povo ... não por interesses elitistas, ou jogadas de bastidores, como aconteceu com bush!
 
citação:A comparação foi so no sentido de que num pais dito mais evoluido que a Venezuela, coisas dessas tambem acontecem .... e la aconteceu devidoa as varias catastrofes naturais ocorridas em 7 anos.
Sei perfeitamente qual é a ponte, alias salvo erro eram 2 pontes e 3 tuneis .... estes ultimos os quais, antes do chavez, ja se encontravam em muito avançado estado de degradação!

Eu percebi, alias tratam-se dois caso de flagrante negligência. A unica diferença é q numa compromete a principal ligação da capital de um país ao aeroporto e porto marítimo. O q não é certamente abonatório pra economia local.

citação:Quano a essa historia, não sei ... nunca a ouvir falar: pode ser mais um mito urbano ou uma realidade .... o Avila, so por si, é ja uma riqueza! Ah, por falar, o Cerro Avila tem um belissimo hotel (humbold) e telefericos ... que estiveram inactivados durante muitos anos ... Chavez os reactivou ha algum tempo!

A questão não é veracidade da história, q até já me foi contada por pessoas diferentes. Apenas queria fincar a riqueza do país, q por si só torna ridicula o facto do país não ter progredido há algumas decadas, independentemente de haver ou não impostos.

citação:Tratam-se de ajudas a outros paises ... Porugal não tem necessidades (e muitas)E é por isso que deixa de ajuadar os outros?

Na Venezuela há mta mais pobreza e mtos mais meios de a combater, o problema é q não se combate a pobreza e esbanja-se os meios. Já agora pq não ajudam os países africanos onde se morre à fome?!?

citação:Quanto aos impostos .... relembro que um pais sem impostos não consegue suporta as despesas com a saude, educação, etc ... além disso, a Venezuela estava no fundo do poço, mergulhada numa inexplicavel divida externa .... chavez utilizou o dinheiro do petroleo para diminuir dasticamente essa mesma divida externa!

Um país como a Venezuela não precisa de dinheiros de impostos pra o q quer q seja, a Venezuela é potencialmente bastante rica, só não teve AINDA a sorte de ter alguém sério pra levar o país pra frente.

citação:Eu não diria isso .. eu diria que a Venezuela passou de uma mina de ouro para alguns para uma igualdade de oportunidades para todos .... obviamente isto causa muitos incomodos aos barões instalados e aos que viram acabar a mina de ouro! CORRUPÇÂO!

Utopias.

citação:Se a sua reeleição foi polemica, que se dizer da "clara" e "democratica" eleição do Bush!?

Os Americanos lá sabem o q querem. O q é certo é q não foi a partir de um sistema manhoso de voto electronico, q até permite q se registe os votos dos eleitores e se vendam nos mercados publicos.

citação:Isto acontece sempre que as pessoas se instalam decadas e decadas nos poleiros e a enriquezer à custa dos outros ... Chavez tirou-lhes a mama e agora é quem mais se lhe opoem .... curiosamente, porque sera que os mais pobres é que são os seus maiores apoiantes e os grandes grupos e outros, os maiores e acerrimos opositores?

Pois, tb me chegaram umas histórias aos ouvidos de como alegrar os pobres nas vesperas das eleições. O problema é q depois lhe puxam o tapete e nem se apercebem.
 
Um estadista e um homem com sentido de estado profundo, por muita razão que tenha, não faz as figuras tristes que o Hugo Chavez tem feito nos ultimos dias, mencionando e escarnecendo o Bush.

Perde crédito.

Arranca umas boas gargalhadas, uns aplausos mas a fama é efemera, e no futuro antevejo que pagará caro.


O Bush não é melhor, mas não cai a um nivel tão baixo.
 
citação:Originalmente colocada por T4EC1

Um estadista e um homem com sentido de estado profundo, por muita razão que tenha, não faz as figuras tristes que o Hugo Chavez tem feito nos ultimos dias, mencionando e escarnecendo o Bush.

Perde crédito.

Arranca umas boas gargalhadas, uns aplausos mas a fama é efemera, e no futuro antevejo que pagará caro.


O Bush não é melhor, mas não cai a um nivel tão baixo.


Perante certas classes (políticas, sociais) o que dizes faz sentido mas para o resto NÃO, para um político (Chavez) ou governo como o venezuelano que não faz parte (e nem lhes interessa) do “clube elitista mundial” (os donos do mundo) NÃO INTERESSA PARA NADA as opiniões que possam formular dele, a sua mensagem esta direccionada especialmente para os governos ou nações marginalizadas, para os povos oprimidos (incluindo os 40 milhões de pobres dos EUA). E a provar a inteligência, a intencionalidade dos seus discursos esta o impacto, os resultados deles nas nações e povos a quem ele se dirige, quem tem acompanhado de perto o “fenómeno Chavez” entende do que estou a falar.

Para alem de contar com bons acesores (calejados) Chavez é um movimentador de massas nato como poucos, um óptimo orador... as alianças crescem a bom ritmo, Chavez não só esta a receber apoios de numerosos governos como também de muuuitos movimentos sociais por todo mundo, inclusive dentro do próprio EUA, e caso para dizer que o governo norte-americano esta a experimentar uma dose do seu próprio veneno...

Quanto tempo esta situação vai durar? Não sei, ninguém sabe! mas se continuar a trabalhar em prol dos marginalizados como tem feito até aqui e não se deixar matar ou continuar a neutralizar seus enemigos politicos (sobretudo: elites corruptas) como tem conseguido, vai durar muuuitos anos...
 
"BUSH DEVE RENUNCIAR POR SEU FRACASSO"
22/09/2006 19:14

CARACAS, 22 SET (ANSA) - O presidente venezuelano, Hugo Chávez, disse hoje que seu colega norte-americano, George W. Bush, deveria renunciar ao seu cargo por seu "grande fracasso" na luta contra o terrorismo e o narcotráfico.

"O governo imperialista dos Estados Unidos diz que nós fracassamos (na luta contra o narcotráfico), mas quem fracassou foram eles", disse Chávez, em referência ao recente relatório de Washington que critica o "fracasso" da Venezuela no tema.

Segundo Chávez, "o governo norte-americano fracassou em tudo, em especial na luta contra o narcotráfico e contra o terrorismo".

Na opinião do presidente, os EUA "geram mais terrorismo" e "Bush deveria renunciar se tiver dignidade (porque) fracassou".

Chávez assegurou que seu governo avança "com grande êxito" em seu projeto revolucionário, enquanto "a economia dos Estados Unidos é o maior desastre que ameaça o mundo" pela "irresponsabilidade e incapacidade" da administração Bush.

"Este país inundou o mundo com dólares que não valem um centavo. Não é bom ter dólares, não recomendo isto a ninguém."

O líder recordou que a Venezuela suspendeu no meio de 2005 um acordo de cooperação com a agência antinarcóticos norte-americana DEA, após acusar seus agentes de "espiarem" seu governo.

Além disso, Chávez informou que até agora seu governo apreendeu três vezes mais drogas e prendeu mais "peixes grandes do narcotráfico" do que quando recebia ajuda da DEA.

Segundo o Ministério do Interior venezuelano, apenas este ano foram confiscadas 50 toneladas de droga, o que representa 70% da quantidade apreendida em 2005 (72 toneladas).

"A DEA está infiltrada pelo narcotráfico, a CIA também, e elas fazem operações sujas e contaminam nossa polícia", constatou o líder venezuelano".

Fonte: http://www.ansa.it/ansalatinabr/notizie/rubriche/mundo/20060922191434060030.html

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Chávez, popular entre os árabes
DOMINGO, 24 de setembro de 2006

Túnis – O presidente venezuelano Hugo Chávez tem grande popularidade entre os estudantes de diversas nacionalidades árabes da Universidade de Túnis, revelou uma enquete realizada esta semana.

Segundo a enquete, 90% dos universitários aplaudiram o discurso fervoroso de Chávez na tribuna da Assembléia Geral das Nações Unidas. Mas 10% consideraram os ataques de Chávez ao presidente dos Estados Unidos, George W. Bush, injustificáveis.

Um dado curioso é que praticamente todos os 2 mil estudantes entrevistados teriam dito que o presidente venezuelano é a liderança mais admirada pelo mundo islâmico, mais até do que muitos dirigentes dos países árabes.

No quesito popularidade, Hugo Chávez está à frente do presidente egípcio Hosni Mubarak, do líder líbio Muammar Kadafi, e do rei Abdullah, da Jordânia.

O que mais impressionou os estudantes da Tunísia no discurso de Chávez na ONU foram seus comentários sobre a intervenção israelense no Líbano.

Fonte: http://canais.ondarpc.com.br/gazetadopovo/mundo/conteudo.phtml?id=601144
 
citação:Originalmente colocada por smi1e


citação:A comparação foi so no sentido de que num pais dito mais evoluido que a Venezuela, coisas dessas tambem acontecem .... e la aconteceu devidoa as varias catastrofes naturais ocorridas em 7 anos.
Sei perfeitamente qual é a ponte, alias salvo erro eram 2 pontes e 3 tuneis .... estes ultimos os quais, antes do chavez, ja se encontravam em muito avançado estado de degradação!

Eu percebi, alias tratam-se dois caso de flagrante negligência. A unica diferença é q numa compromete a principal ligação da capital de um país ao aeroporto e porto marítimo. O q não é certamente abonatório pra economia local.

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Pois, mas esta assegurada pela "carretera vieja de la Guaira" ... que sofreu melhorias, e mais segurança (PM e guarda nacional em todo o seu percurso)!
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citação:Quano a essa historia, não sei ... nunca a ouvir falar: pode ser mais um mito urbano ou uma realidade .... o Avila, so por si, é ja uma riqueza! Ah, por falar, o Cerro Avila tem um belissimo hotel (humbold) e telefericos ... que estiveram inactivados durante muitos anos ... Chavez os reactivou ha algum tempo!

A questão não é veracidade da história, q até já me foi contada por pessoas diferentes. Apenas queria fincar a riqueza do país, q por si só torna ridicula o facto do país não ter progredido há algumas decadas, independentemente de haver ou não impostos.

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Mas .. que confusão ... pensas que Venezuela esta assim por causa do Chavez!? De certeza não viveste na Venezuela como eu, caso contrario ja saberias a quem im****r a culpa disso!
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citação:Tratam-se de ajudas a outros paises ... Porugal não tem necessidades (e muitas)E é por isso que deixa de ajuadar os outros?

Na Venezuela há mta mais pobreza e mtos mais meios de a combater, o problema é q não se combate a pobreza e esbanja-se os meios. Já agora pq não ajudam os países africanos onde se morre à fome?!?

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Meios ha, mas a pobreza criada por incompetentes e correuptoi atraves das decadas, não desaparece em 5 ou 10 anos. E não é dando 2/3 milhoes a cada pessoa que a pobreza acaba: acaba como Chavez esta a fazer, criando melhores serviços de saude, mais e melhor educação, pois a pobreza combate-se com pessoas qualificadas!

Quanto a ajudar paises africanos ... pergunta la tambem ao mr. "Danger" (i.e, bush) ... ou pergunta ao governo Portugues !
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citação:Quanto aos impostos .... relembro que um pais sem impostos não consegue suporta as despesas com a saude, educação, etc ... além disso, a Venezuela estava no fundo do poço, mergulhada numa inexplicavel divida externa .... chavez utilizou o dinheiro do petroleo para diminuir dasticamente essa mesma divida externa!

Um país como a Venezuela não precisa de dinheiros de impostos pra o q quer q seja, a Venezuela é potencialmente bastante rica, só não teve AINDA a sorte de ter alguém sério pra levar o país pra frente.

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Deves pensar que o Petroleo é infinito, assim como os metais preciosos ... o petroleo tem servido para pagar a absurda e astronomica divida externa criada pelos incompetentes que sugaram o dinheiro da Venezuela, para irem viver para Miami (CAP, e outros) ... quanto aos metais preciosos: pergunta aos garimpeiros que vão la destruir a amazonia!
Dá-me um (e so um) unico exemplo de pais onde não se cobrem impostos e se viva à custa das riquesas naturais!
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citação:Eu não diria isso .. eu diria que a Venezuela passou de uma mina de ouro para alguns para uma igualdade de oportunidades para todos .... obviamente isto causa muitos incomodos aos barões instalados e aos que viram acabar a mina de ouro! CORRUPÇÂO!

Utopias.

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Não, não são utopias ... é a mais pura verdade! Basta ver o que acontece por ca quando algumas "regalias" (subsidios, etc) foram retiradas ... so contestação!
Porque achas que milhares de pessoas emigraram para a Venezuela nos anos 50,60 e 70? A Venezuela era uma autentica mina de ouro, e sem impostos, ainda mais!
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citação:Se a sua reeleição foi polemica, que se dizer da "clara" e "democratica" eleição do Bush!?

Os Americanos lá sabem o q querem. O q é certo é q não foi a partir de um sistema manhoso de voto electronico, q até permite q se registe os votos dos eleitores e se vendam nos mercados publicos.

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Pois não, foi ainda pior: à custa de mentiras e truques (os mesmo justificados para fazer as guerras), e dinheiro! O voto electronico tem as suas limitações, e basta ver os poucos paises que o utilizam, POIS ainda é um sistem em fase de introdução!
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citação:Isto acontece sempre que as pessoas se instalam decadas e decadas nos poleiros e a enriquezer à custa dos outros ... Chavez tirou-lhes a mama e agora é quem mais se lhe opoem .... curiosamente, porque sera que os mais pobres é que são os seus maiores apoiantes e os grandes grupos e outros, os maiores e acerrimos opositores?

Pois, tb me chegaram umas histórias aos ouvidos de como alegrar os pobres nas vesperas das eleições. O problema é q depois lhe puxam o tapete e nem se apercebem.

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Não faças confusão com os nossos governates, que só em vesperas de eleições é que fazem algo ... o Chavez tem feito reformas ao longo do seu mandato, e não quando este esta perto de chegar ao fim!
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DIGO, E CONTINUO A DIZER: SÓ QUEM ESTEVE LA É QUE PODE FALAR! Aos restantes, so lhes restam ouvir boatos e espalha-los .... ao mais belo estilo de "uma mentira contada mil vezes parece verdade!
 
citação:citação:
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A comparação foi so no sentido de que num pais dito mais evoluido que a Venezuela, coisas dessas tambem acontecem .... e la aconteceu devidoa as varias catastrofes naturais ocorridas em 7 anos.
Sei perfeitamente qual é a ponte, alias salvo erro eram 2 pontes e 3 tuneis .... estes ultimos os quais, antes do chavez, ja se encontravam em muito avançado estado de degradação!
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Eu percebi, alias tratam-se dois caso de flagrante negligência. A unica diferença é q numa compromete a principal ligação da capital de um país ao aeroporto e porto marítimo. O q não é certamente abonatório pra economia local.


citação:
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Quano a essa historia, não sei ... nunca a ouvir falar: pode ser mais um mito urbano ou uma realidade .... o Avila, so por si, é ja uma riqueza! Ah, por falar, o Cerro Avila tem um belissimo hotel (humbold) e telefericos ... que estiveram inactivados durante muitos anos ... Chavez os reactivou ha algum tempo!
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A questão não é veracidade da história, q até já me foi contada por pessoas diferentes. Apenas queria fincar a riqueza do país, q por si só torna ridicula o facto do país não ter progredido há algumas decadas, independentemente de haver ou não impostos.


citação:
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Tratam-se de ajudas a outros paises ... Porugal não tem necessidades (e muitas)E é por isso que deixa de ajuadar os outros?
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Na Venezuela há mta mais pobreza e mtos mais meios de a combater, o problema é q não se combate a pobreza e esbanja-se os meios. Já agora pq não ajudam os países africanos onde se morre à fome?!?


citação:
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Quanto aos impostos .... relembro que um pais sem impostos não consegue suporta as despesas com a saude, educação, etc ... além disso, a Venezuela estava no fundo do poço, mergulhada numa inexplicavel divida externa .... chavez utilizou o dinheiro do petroleo para diminuir dasticamente essa mesma divida externa!
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Um país como a Venezuela não precisa de dinheiros de impostos pra o q quer q seja, a Venezuela é potencialmente bastante rica, só não teve AINDA a sorte de ter alguém sério pra levar o país pra frente.


citação:
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Eu não diria isso .. eu diria que a Venezuela passou de uma mina de ouro para alguns para uma igualdade de oportunidades para todos .... obviamente isto causa muitos incomodos aos barões instalados e aos que viram acabar a mina de ouro! CORRUPÇÂO!
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Utopias.


citação:
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Se a sua reeleição foi polemica, que se dizer da "clara" e "democratica" eleição do Bush!?
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Os Americanos lá sabem o q querem. O q é certo é q não foi a partir de um sistema manhoso de voto electronico, q até permite q se registe os votos dos eleitores e se vendam nos mercados publicos.


citação:
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Isto acontece sempre que as pessoas se instalam decadas e decadas nos poleiros e a enriquezer à custa dos outros ... Chavez tirou-lhes a mama e agora é quem mais se lhe opoem .... curiosamente, porque sera que os mais pobres é que são os seus maiores apoiantes e os grandes grupos e outros, os maiores e acerrimos opositores?
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Pois, tb me chegaram umas histórias aos ouvidos de como alegrar os pobres nas vesperas das eleições. O problema é q depois lhe puxam o tapete e nem se apercebem.

há sempre uma explicação e sua justificação.

parece a historia do ovo e da galinha.
foi o ovo porque...

foi a galinha porque...

é preso por ter cão e por não ter.

já agora, onde é que na verdade existe uma democracia???

a democracia que por cá existe, só serve para desculpabilizar a m**** que se faz.
fez m**** perde as eleições, nada mais.
vai para lá outro. faz m**** perde as eleições. volta o 1º e temos pescadinha de rabo na boca.
pelo meio há os jobs for the boys. todos andam felizes e nós f0did0s.

se por aqui aparecesse um maluco que resolvesse dar a volta a isto, até poderia ser saudavel. como sempre, por muito bom serviço que fizesse, havia sempre os que ficavam, pelos mais variados motivos, chateados. mas na verdade a democracia é do povo para o povo.
e onde é que existe?
cá é do povo para os chulos, ladrões e corruptos!
mas na boa, o povo paga!!!!!!!!!!!!!
 
Olha lá ó Mendes, acreditas nisso?

citação:Segundo a enquete, 90% dos universitários aplaudiram o discurso fervoroso de Chávez na tribuna da Assembléia Geral das Nações Unidas. Mas 10% consideraram os ataques de Chávez ao presidente dos Estados Unidos, George W. Bush, injustificáveis.

Uma coisa é a Administração, outra os USA. E se há País na região a seguir a Israel que idolatra os USA é a Tunísia.

Tens que abrir mais os olhos....
 
citação:Originalmente colocada por Mendes77



Perante certas classes (políticas, sociais) o que dizes faz sentido mas para o resto NÃO, para um político (Chavez) ou governo como o venezuelano que não faz parte (e nem lhes interessa) do “clube elitista mundial” (os donos do mundo) NÃO INTERESSA PARA NADA as opiniões que possam formular dele, a sua mensagem esta direccionada especialmente para os governos ou nações marginalizadas, para os povos oprimidos (incluindo os 40 milhões de pobres dos EUA). E a provar a inteligência, a intencionalidade dos seus discursos esta o impacto, os resultados deles nas nações e povos a quem ele se dirige, quem tem acompanhado de perto o “fenómeno Chavez” entende do que estou a falar.

Para alem de contar com bons acesores (calejados) Chavez é um movimentador de massas nato como poucos, um óptimo orador... as alianças crescem a bom ritmo, Chavez não só esta a receber apoios de numerosos governos como também de muuuitos movimentos sociais por todo mundo, inclusive dentro do próprio EUA, e caso para dizer que o governo norte-americano esta a experimentar uma dose do seu próprio veneno...

Quanto tempo esta situação vai durar? Não sei, ninguém sabe! mas se continuar a trabalhar em prol dos marginalizados como tem feito até aqui e não se deixar matar ou continuar a neutralizar seus enemigos politicos (sobretudo: elites corruptas) como tem conseguido, vai durar muuuitos anos...
Mendes77

Quando chegar a altura de realmente contar espingardas, ele vai estar sózinho.
 
citação:Originalmente colocada por Carlos.L

Olha lá ó Mendes, acreditas nisso?

citação:Segundo a enquete, 90% dos universitários aplaudiram o discurso fervoroso de Chávez na tribuna da Assembléia Geral das Nações Unidas. Mas 10% consideraram os ataques de Chávez ao presidente dos Estados Unidos, George W. Bush, injustificáveis.

Uma coisa é a Administração, outra os USA. E se há País na região a seguir a Israel que idolatra os USA é a Tunísia.

Tens que abrir mais os olhos....

Tens a certeza? Olha lá...
 
citação:Originalmente colocada por T4EC1

citação:Originalmente colocada por Mendes77



Perante certas classes (políticas, sociais) o que dizes faz sentido mas para o resto NÃO, para um político (Chavez) ou governo como o venezuelano que não faz parte (e nem lhes interessa) do “clube elitista mundial” (os donos do mundo) NÃO INTERESSA PARA NADA as opiniões que possam formular dele, a sua mensagem esta direccionada especialmente para os governos ou nações marginalizadas, para os povos oprimidos (incluindo os 40 milhões de pobres dos EUA). E a provar a inteligência, a intencionalidade dos seus discursos esta o impacto, os resultados deles nas nações e povos a quem ele se dirige, quem tem acompanhado de perto o “fenómeno Chavez” entende do que estou a falar.

Para alem de contar com bons acesores (calejados) Chavez é um movimentador de massas nato como poucos, um óptimo orador... as alianças crescem a bom ritmo, Chavez não só esta a receber apoios de numerosos governos como também de muuuitos movimentos sociais por todo mundo, inclusive dentro do próprio EUA, e caso para dizer que o governo norte-americano esta a experimentar uma dose do seu próprio veneno...

Quanto tempo esta situação vai durar? Não sei, ninguém sabe! mas se continuar a trabalhar em prol dos marginalizados como tem feito até aqui e não se deixar matar ou continuar a neutralizar seus enemigos politicos (sobretudo: elites corruptas) como tem conseguido, vai durar muuuitos anos...
Mendes77

Quando chegar a altura de realmente contar espingardas, ele vai estar sózinho.

O que sugeres? Rendição incondicional? Submisão absoluta ao poder corrupto instituido?

O lema da Revolução Bolivariana é "mais vale morrer lutando do que morrer a fome". Para os 75% da população pobre da Venezuela é a unica saida possivel da misseria em que foram mergulhados pelas elites corruptas (sobretudo elites venezuelanas e norteamerianas).

Chavez veio de uma classe pobre, sofreu na pele as consequencias dessas politicas corruptas e agora esta ai para liderar o seu povo, e a prova-lo estão os resultados da sua curta governação, é dos poucos lideres ( ou unico )politico que conheço que fez mais do que prometeu... Chavez ficar sozinho? se estiver rodeado de covardes e traidores pode ser mas não acredito nisso...
 
citação:Originalmente colocada por Mendes77

O que sugeres? Rendição incondicional? Submisão absoluta ao poder corrupto instituido?

O lema da Revolução Bolivariana é "mais vale morrer lutando do que morrer a fome". Para os 75% da população pobre da Venezuela é a unica saida possivel da misseria em que foram mergulhados pelas elites corruptas (sobretudo elites venezuelanas e norteamerianas).

Chavez veio de uma classe pobre, sofreu na pele as consequencias dessas politicas corruptas e agora esta ai para liderar o seu povo, e a prova-lo estão os resultados da sua curta governação, é dos poucos lideres ( ou unico )politico que conheço que fez mais do que prometeu... Chavez ficar sozinho? se estiver rodeado de covardes e traidores pode ser mas não acredito nisso...

Há mais formas de fazer chegar a água ao seu moinho esta não é certamente a melhor.

Muita diplomacia é necessária.

E a colagem dos árabes também não lhe vai ser benéfico.
 
citação:Originalmente colocada por T4EC1

citação:Originalmente colocada por Mendes77

O que sugeres? Rendição incondicional? Submisão absoluta ao poder corrupto instituido?

O lema da Revolução Bolivariana é "mais vale morrer lutando do que morrer a fome". Para os 75% da população pobre da Venezuela é a unica saida possivel da misseria em que foram mergulhados pelas elites corruptas (sobretudo elites venezuelanas e norteamerianas).

Chavez veio de uma classe pobre, sofreu na pele as consequencias dessas politicas corruptas e agora esta ai para liderar o seu povo, e a prova-lo estão os resultados da sua curta governação, é dos poucos lideres ( ou unico )politico que conheço que fez mais do que prometeu... Chavez ficar sozinho? se estiver rodeado de covardes e traidores pode ser mas não acredito nisso...

Há mais formas de fazer chegar a água ao seu moinho esta não é certamente a melhor.

Muita diplomacia é necessária.

E a colagem dos árabes também não lhe vai ser benéfico.


É impossível manter o dialogo com um governo terrorista como o é a administração Bush, se existir problemas nas relações diplomáticas entre os 2 países a culpa é 100% do governo dos EUA, não tenhas a menor duvidas disso, não te esqueças que Chavez já foi vitima de uma tentativa de golpe de estado. Para alem de diversas manobras para descreditar a Venezuela perante a comunidade internacional o governo do Bush apoia a oposição venezuelana para derruba-lo, isso é grave!.

A diplomacia não funciona com aquele tipo de governo. Se não funciona então é preciso seguir outras vias. Lutar com astucia ou morrer... Acho que é a melhor forma de lidar com um governo extremista "que não descola", que não para de atacar... uma coisa é certa por muito bem que Chavez trabalhe nunca conseguira agradar a todos, é assim mesmo.
 
O Hermes não me vou dar mais o trabalho de discutir ctg este assunto. Se pra ti por exemplo a carretera vieja de La Guaira é um alternativa valida, então é melhor ficar por aqui.

Gostava mto q a Venezuela fosse pra frente com quem quer q estivesse no poder, mas o Chaves a mim não me convence.

Ainda ontem tive a falar com um amigo q se preparava para acompanhar o pai à Venezuela durantes as suas férias (no inicio do proximo mês) e o pai pura e simplesmente decidiu desistir da viagem, pq a insegurança é mta e com a aproximação das eleições tb se adivinha mta confusão.
 
citação:Originalmente colocada por smi1e

O Hermes não me vou dar mais o trabalho de discutir ctg este assunto. Se pra ti por exemplo a carretera vieja de La Guaira é um alternativa valida, então é melhor ficar por aqui.

Gostava mto q a Venezuela fosse pra frente com quem quer q estivesse no poder, mas o Chaves a mim não me convence.

Ainda ontem tive a falar com um amigo q se preparava para acompanhar o pai à Venezuela durantes as suas férias (no inicio do proximo mês) e o pai pura e simplesmente decidiu desistir da viagem, pq a insegurança é mta e com a aproximação das eleições tb se adivinha mta confusão.

Boas, antes de mais, aqui comentamos e debatemos: não discutimos!

OBVIAMENTE, a carretera vieja não é uma alternativa (assim como ca neste pais evoluido as estradas "alternativas" às Scuts ou afins, tambem não o são!) .... mas se isso faz do Chavez um mau presidente, em todos os paises ha maus presidentes! Especialmente aqueles que passaram pela Venezuela e deixaram que as infraestruturas atigissem elevado gru de degradação (ja em 89 os tuneis da Guaira estavam em condições precarias..!)

Chavez so tem de convencer o povo do pais para o qual trabalha: ele não esta para convencer ou mostrar sorrisos para mais ninguem .. muito menos vassalagem aos USA!

Mas, desde quando é que existe insegurança? Desde que Chavez entrou no poder só? Amigo, ja existe ha muito, sendo que a mesma se acentuou nos finais dos anos 80!

EU ESTIVE LA E SEI COMO É .. FALO POR EXPERIENCIA PROPIA E NÃO PELAS DOS OUTROS :... pois cada qual tem as suas vivencias e experiencias!

Ja há 10 anos atras, se compra-se o jornal numa 2da feira, podia-se ler sempre que ocorreram 40/50 ou ate 70 mortes violentas (assaltos, etc) so durante o fim-de-semana e em Caracas ... fora o resto ... portanto, não pense que a insegurança veio com o Chavez ... nem pense que a mesma se combate de um dia para o outro ... primeiro ha que perceber o porque de tanto violencia ... simplesmente matar os criminosos, so por si, não resolve o problema .... criando riquesza, mais alfabetizados e com estudos, mais saude, mais condições de vida .. é que se combate a pobreza .. e consequentemente a delinquencia!
 
citação:Originalmente colocada por HERMES



Boas, antes de mais, aqui comentamos e debatemos: não discutimos!

OBVIAMENTE, a carretera vieja não é uma alternativa (assim como ca neste pais evoluido as estradas "alternativas" às Scuts ou afins, tambem não o são!) .... mas se isso faz do Chavez um mau presidente, em todos os paises ha maus presidentes! Especialmente aqueles que passaram pela Venezuela e deixaram que as infraestruturas atigissem elevado gru de degradação (ja em 89 os tuneis da Guaira estavam em condições precarias..!)

Chavez so tem de convencer o povo do pais para o qual trabalha: ele não esta para convencer ou mostrar sorrisos para mais ninguem .. muito menos vassalagem aos USA!

Mas, desde quando é que existe insegurança? Desde que Chavez entrou no poder só? Amigo, ja existe ha muito, sendo que a mesma se acentuou nos finais dos anos 80!

EU ESTIVE LA E SEI COMO É .. FALO POR EXPERIENCIA PROPIA E NÃO PELAS DOS OUTROS :... pois cada qual tem as suas vivencias e experiencias!

Ja há 10 anos atras, se compra-se o jornal numa 2da feira, podia-se ler sempre que ocorreram 40/50 ou ate 70 mortes violentas (assaltos, etc) so durante o fim-de-semana e em Caracas ... fora o resto ... portanto, não pense que a insegurança veio com o Chavez ... nem pense que a mesma se combate de um dia para o outro ... primeiro ha que perceber o porque de tanto violencia ... simplesmente matar os criminosos, so por si, não resolve o problema .... criando riquesza, mais alfabetizados e com estudos, mais saude, mais condições de vida .. é que se combate a pobreza .. e consequentemente a delinquencia!


O Hermes, eu nasci lá e vivi até os meus 10 anos e digo-te q foi uma excelente infancia. Voltei aos 17 anos, em 1994 e sei a diferença q encontrei e ainda o Chaves não estava no poder. O meu pai viveu lá mais de 30 anos e metade da minha familia tb emigrou pra lá e ainda tenho mta familia lá. Portanto excusas de usar letras capitais pq eu tb sei do q falo.



citação:Discutir

do Lat. discutere


v. tr.,
debater uma questão, um assunto, em todos os seus aspectos;

controverter, fazer objecções, contestar;

criticar;

fazer questão, entrar em discussão, questionar.

http://www.priberam.pt/

Já agora, achas bonito o outdoor em q o homem utilizou uma fotografia do Socrates e a bandeira portuguesa sem consentimento previo. E a fotografia foi tirada num encontro fortuito, numa escala q o Chavez fez em Portugal qdo se dirigia para a Russia??? É este o homem em q tu depositas a confiança para o teu país???
 
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