Tópico dos empresários portugueses...

Phoenix

É indiferente se isto tem futuro ou não.
Não sabemos.
É deixar a economia funcionar mas dando-lhes condições para tal.
Tão rapidamente vai essa empresa embora como foi a Renault em Setúbal.

E até se pode criar uma especialidade....
Ou não....

Qt ao Ministro;).
 
citação:Originalmente colocada por Carlos.L

citação:Originalmente colocada por Phoenix


O mesmo então, quando vocês falam em FP.
Se me indicares um motivo válido, podemos continuar a conversa.

Porque há aqui pessoas que se disponibilizam a discutir seriamente a questão da FP.


O meu comentário prende-se pelo que já vi em dois ou três tópicos, a profunda generalização que fazem quando mencionam a FP, depois sendo o Carlos uma das pessoas que precisamente generaliza sobre esse aspecto, achei curioso que quando tocou a empresários, pedisse para " Convém especificar com mais precisão o termo Empresário. "

Somente por isso.
 
citação:Originalmente colocada por Carlos.L

citação:Originalmente colocada por Avant

IRS de 15% sobre o lucro. Ponto. Tem de dar para a empresa e uma pequena parte para o estado. Se não dá fecha. Acabou-se o BMW série 5 em renting, a mercearia do continente e o jantar com a família em nome da empresa. As despesas têm de ser racionais e contidas, e não tentar ter o máximo de despesas possíveis para não dar lucro na contabilidade e não pagar IRC.

Será que isto seria tão difícil de implementar?
Para isso tens o Regime Simplificado para Empresas. Já existe e anda muita gente a usar.

Mas para toda a gente. Isso na prática ainda é pior, cada um escolhe o regime que lhe permite fugir melhor aos impostos. Devia ser assim para toda a gente e acabou. Não há cá deduções nem meias deduções nem contabilidades criativas. Lá fora um gestor duma empresa que gastasse todo o lucro de uma empresa num carro topo de gama e afins, seria no mínimo despedido por gestão danosa. Aqui dá-se um prémio, não paga IRC porque a empresa deu prejuízo, coitadinho, as despesas são tantas...

PS: isto não é a criticar os empresários em si. É óbvio que se, legalmente, me fosse dado a escolher entre pagar impostos ao estado e comprar um carro novo, se calhar escolhia a 2ª opção... é uma crítica a um sistema que encoraja estes procedimentos por todos os meios. Um imposto baixo e único dirigido apenas aos lucros da empresa incentiva uma maximização do lucro - é bom para todos - e uma racionalização das despesas - se houver gastos supérfluos, o problema é do gestor... o estado não deixa de receber por causa disso.
 
Caros colegas,
Fala-se mto de impostos, mas o problemas de um empresario não são os impostos, porque até há paises onde os impostos são mais elevados para as empresas.
O que falta as empresas são margens, margens de lucro maiores.
Porque que não as há?
Porque há muitas micro empresas desorganizadas num safe-se quem poder, a fazer concorrencia aos seus colegas praticando muitas vezes preços abaixo de mercado em alguns produtos ou serviços só para ganhar um ou dois clientes.
Mas isso não, nunca deveria acontecer, baixar as margens de lucro é mau para os empresários porque ganham menos, é maus para os seus funcionarios porque os patrões deixam de lhes poder pagar um salario mais justo, é maus para a economia em geral, porque tem como seu principal motor a classe média, e esse grupo cada vez menos tem dinheiro para a fazer mexer.
Conclusão, vivemos num ciclo vicioso, que tem que ser quebrado. Mas quem supostamente teria o poder para o quebrar (governo) tem as mãos atadas por quem realmente manda neste país (banca) porque lhes devem muito, e existe um quase "acordo tacito" de enquanto se mantiverem os ventos a bater nas velas dos bancos eles vão facilitando as coisas a alguns.
Porque voces sabem como eu quais foram as "empresas" que lucraram umtimamente.
 
O problema dos empresário ou futuros empresário é logo no inicio desde complicação em registar a empresa e na banca com os spreads mais altos da europa a alimentar os bancos.[xx(]

Conheço quem registou uma empresa(portuguesa a operar cá) em Inglaterra para fugir ás complicações do nosso país no campo burocrático e ainda obteve vantagens.

Mas sem duvida a banca complica mto a vida aos empresarios que procurem ter um espaço para a actividade[xx(]
 
Já colocado num outro tópico mas relevante tb neste.

Este é tb um outro problema, que é consequência da burocracia e da bandalheira que reina no estado e tecido empresarial:

clipoe0.jpg


Fonte
 
citação:Originalmente colocada por Avant

citação:Originalmente colocada por Carlos.L

citação:Originalmente colocada por Avant

IRS de 15% sobre o lucro. Ponto. Tem de dar para a empresa e uma pequena parte para o estado. Se não dá fecha. Acabou-se o BMW série 5 em renting, a mercearia do continente e o jantar com a família em nome da empresa. As despesas têm de ser racionais e contidas, e não tentar ter o máximo de despesas possíveis para não dar lucro na contabilidade e não pagar IRC.

Será que isto seria tão difícil de implementar?
Para isso tens o Regime Simplificado para Empresas. Já existe e anda muita gente a usar.

Mas para toda a gente. Isso na prática ainda é pior, cada um escolhe o regime que lhe permite fugir melhor aos impostos. Devia ser assim para toda a gente e acabou. Não há cá deduções nem meias deduções nem contabilidades criativas. Lá fora um gestor duma empresa que gastasse todo o lucro de uma empresa num carro topo de gama e afins, seria no mínimo despedido por gestão danosa. Aqui dá-se um prémio, não paga IRC porque a empresa deu prejuízo, coitadinho, as despesas são tantas...

PS: isto não é a criticar os empresários em si. É óbvio que se, legalmente, me fosse dado a escolher entre pagar impostos ao estado e comprar um carro novo, se calhar escolhia a 2ª opção... é uma crítica a um sistema que encoraja estes procedimentos por todos os meios. Um imposto baixo e único dirigido apenas aos lucros da empresa incentiva uma maximização do lucro - é bom para todos - e uma racionalização das despesas - se houver gastos supérfluos, o problema é do gestor... o estado não deixa de receber por causa disso.
Compete a cada um fazer a sua parte.

Com o Regime Simplificado pagava-se em 2005, 9% de IRC. É fugir aos impostos? Não. É que hoje em dia poucas empresas pagam IRC (agora têm que pagar 5% sobre despesas de representação e com viaturas - Tributação Autónoma)

SObre os carros, há um limite de amortização. 30,000€ em 4 anos...

O problema é o pessoal que foge descaradamente aos impostos. Sejam empresas, sejam particulares... :)
 
citação:Originalmente colocada por eu

O IVA é praticamente irrelevante para as empresas, pois quem o paga é o consumidor final.
ERRADO!

Para quem não é empresário considere o seguinte exemplo:
- em todos os serviços que uma empresa presta tem que cobrar 21% de IVA que vão para o estado.
- hoje passo uma factura no valor de 150.000€ + IVA
- como o serviço é para o estado, o pagamento chega 3 a 6 meses depois da factura entregue
- e quem fala no estado, fala em empresas que pagam a 90 e 180 dias (como os Continentes, Jumbos e demais)
- mas eu tenho que entregar o IVA dessa factura ao estado no próximo mês apesar de ainda não ter recebido esse valor, ou seja, sou obrigado a pagar algo que ainda não recebi
- agora multiplicamos esse valor - 31.500€ - por X clientes e por Y atrasos no pagamento
- mas no banco não temos 31.500€
- como é que fazemos? Se o banco emprestar, cobra juros. E se não emprestar? Como é que arranjamos esses 31.500€ se só os vamos receber daí a 6 meses?

O IVA é muito importante na vida de uma empresa.
 
citação:Originalmente colocada por Y

citação:Originalmente colocada por eu

O IVA é praticamente irrelevante para as empresas, pois quem o paga é o consumidor final.
ERRADO!

Para quem não é empresário considere o seguinte exemplo:
- em todos os serviços que uma empresa presta tem que cobrar 21% de IVA que vão para o estado.
- hoje passo uma factura no valor de 150.000€ + IVA
- como o serviço é para o estado, o pagamento chega 3 a 6 meses depois da factura entregue
- e quem fala no estado, fala em empresas que pagam a 90 e 180 dias (como os Continentes, Jumbos e demais)
- mas eu tenho que entregar o IVA dessa factura ao estado no próximo mês apesar de ainda não ter recebido esse valor, ou seja, sou obrigado a pagar algo que ainda não recebi
- agora multiplicamos esse valor - 31.500€ - por X clientes e por Y atrasos no pagamento
- mas no banco não temos 31.500€
- como é que fazemos? Se o banco emprestar, cobra juros. E se não emprestar? Como é que arranjamos esses 31.500€ se só os vamos receber daí a 6 meses?

O IVA é muito importante na vida de uma empresa.
Mas estas a falar de vendas entre empresas e empresas principalmente aquelas que gostam de se atrasar a pagar as contas.
 
citação:Originalmente colocada por Carlos.L
SObre os carros, há um limite de amortização. 30,000#8364; em 4 anos...

Para isso é que o renting serve... cai às empresas como uma luva, porque o que estás a comprar é um serviço, e não um automóvel...
 
citação:Originalmente colocada por Y

O IVA é muito importante na vida de uma empresa.
Tens que rever melhor a história.

Em primeiro lugar podes requerer o IVA trimestral. Pagas de 3 em 3 meses, ou seja, mais de 90 dias da data da factura.

Depois, o que estás a pagar ao Estado é o Valor Acrescentado da tua actividade. Se forneces um coisa por 15 que compraste por 10, vais apenas acrescentar IVA em 5.

E finalmente, suponho mas é melhor informares-te com quem saiba deste assunto a sério, há situações que podes invocar junto ao SIVA perante atrasos de pagamentos. Antes tinhas que colocar em contencioso, mas ouvi uma conversa de que agora os atrasos crónicos podem ser tratados de outro modo. Mas atenção, esta informação não é oficial, tem que ser confirmada. ;)
 
O meu pai é desses da 4ª classe. Não é rico mas também não é pobre.
Trabalha na construção. É carpinteiro de 1ª. Já chegou a ter 50 empregados. Alguns trabalham com ele há 20 anos. Quando algum azar acontecia (acidente de trabalho) ficavam em minha casa a recuperar. Muitas das vezes, neste anos todos, eram os empregados que se sujeitavam aos acidentes - recusavam-se literalmente a usar capacete. O ordenado médio dos empregados é 1.500€. Alguns chegam a ganhar 2.500€. Concorreu muitas vezes a obras a perder dinheiro para não dispensar ninguém.

Tem neste momento uma dívida grande por causa desta prática.

Em tempos perdeu um livro de facturas (perdeu mesmo), pagou muito dinheiro às finanças porque não encontrou umas facturas anuladas. As finanças consideraram essas facturas anuladas como omitidas e vai de cobrar IVA e IRC sobre as mesmas (fizeram uma média pelas anteriores), além das respectivas coimas e juros de mora. Com esse dinheiro tinha comprado um bom carro novo.

Mais uma vez tem muito dinheiro a receber duma empresa em dificuldades. Essa empresa tinha uma obra para entregar num dado prazo. De forma a que pudesse receber o que lhe é devido, forçou um pouco alguns empregados em tempo de férias para que dessem um jeitinho e fossem trabalhar para entregar a obra no prazo previsto.

Ninguém apareceu.

Disse-me no outro dia: nunca mais me preocupo seja com quem fôr. Não há trabalho vão para a rua, acabou.

Chegou a esta conclusão um pouco depois dos 50.

Esta é a outra face dos exploradores (que também os há).
 
citação:Originalmente colocada por Avant

citação:Originalmente colocada por Carlos.L
SObre os carros, há um limite de amortização. 30,000#8364; em 4 anos...

Para isso é que o renting serve... cai às empresas como uma luva, porque o que estás a comprar é um serviço, e não um automóvel...
Sob a ótica fiscal, tudo é equiparado. A vantagem nestes casos é comparares um carro de 60,000 eur, fazem o renting para 30,000 e no final fazes outro contrato para o restante por outros 30,000. Mas aí tens que aguentar o carro durante 8 anos. :)
 
citação:Originalmente colocada por Carlos.L

Em primeiro lugar podes requerer o IVA trimestral. Pagas de 3 em 3 meses, ou seja, mais de 90 dias da data da factura.
Não, a partir de um certo volume de negócios a entrega é obrigatoriamente mensal.

citação:Originalmente colocada por Carlos.L

Depois, o que estás a pagar ao Estado é o Valor Acrescentado da tua actividade. Se forneces um coisa por 15 que compraste por 10, vais apenas acrescentar IVA em 5.
Em serviços? Estás a falar em compra e venda, estou a falar em serviços, mão de obra por exemplo.
 
citação:Originalmente colocada por Y

O meu pai é desses da 4ª classe. Não é rico mas também não é pobre.
Trabalha na construção. É carpinteiro de 1ª. Já chegou a ter 50 empregados. Alguns trabalham com ele há 20 anos. Quando algum azar acontecia (acidente de trabalho) ficavam em minha casa a recuperar. Muitas das vezes, neste anos todos, eram os empregados que se sujeitavam aos acidentes - recusavam-se literalmente a usar capacete. O ordenado médio dos empregados é 1.500€. Alguns chegam a ganhar 2.500€. Concorreu muitas vezes a obras a perder dinheiro para não dispensar ninguém.

Tem neste momento uma dívida grande por causa desta prática.

Em tempos perdeu um livro de facturas (perdeu mesmo), pagou muito dinheiro às finanças porque não encontrou umas facturas anuladas. As finanças consideraram essas facturas anuladas como omitidas e vai de cobrar IVA e IRC sobre as mesmas (fizeram uma média pelas anteriores), além das respectivas coimas e juros de mora. Com esse dinheiro tinha comprado um bom carro novo.

Mais uma vez tem muito dinheiro a receber duma empresa em dificuldades. Essa empresa tinha uma obra para entregar num dado prazo. De forma a que pudesse receber o que lhe é devido, forçou um pouco alguns empregados em tempo de férias para que dessem um jeitinho e fossem trabalhar para entregar a obra no prazo previsto.

Ninguém apareceu.

Disse-me no outro dia: nunca mais me preocupo seja com quem fôr. Não há trabalho vão para a rua, acabou.

Chegou a esta conclusão um pouco depois dos 50.

Esta é a outra face dos exploradores (que também os há).
A vida é uma m****. Lamento.

Mas olha que isso de perder o livro de facturas poderia ter outro tratamento. Suponho que o meu advogado resolveria isso. Se ainda for a tempo, manda PM.
 
citação:Originalmente colocada por Y

Em serviços? Estás a falar em compra e venda, estou a falar em serviços, mão de obra por exemplo.
EStamos aqui a dar exemplos. Mas há sempre IVA a regularizar.

QUanto aos 3 meses informa-te melhor.
 
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